Moin zusammen,
an dieser Stelle http://www.transalp.de/forum/beitraege/technik/sitzbank_halterungen_abgebrochen/?no_cache=1&tx_mmforum_pi1%5Bpage%5D=1&cHash=e2646d176ed9da863bb8287e8d4d6364
hatte ich erwähnt, dass ich mir Verkleidungsnippel der Seitenverkleidung selbst mit dem CAD gestrickt habe.
In der Zwischenzeit wurden die (teilweise) von unserem Member Marvin getestet und für insgesamt recht gelungen befunden, Vereinfachungen (fürs Drucken) und vor allem fürs Anpassen müssen aber noch her und ein paar mm mehr Genauigkeit darfs auch noch sein. Alles zusammen also Arbeit, die ich momentan für mich eigentlich nicht brauche, weil mir keine Nippel fehlen.
Wenn aber der Bedarf besteht, mache ich mich ans Werk, deshalb diese Abfrage.
Abwicklung ist folgendermaßen ins Auge gefasst:
Dass ich meine Zeit und meinen Drucker im großen Stil einsetze, ist aus div. Gründen nicht drin.
Also drucken lassen. Die üblichen professionellen Anbieter sind schlichtweg Apotheken ersten Ranges, ich habe aber aus einem 3D-Druck-Forum einen "Kollegen", der Modellbau, gewerblich angemeldet, nebenbei macht. Der hat zugesagt, eine Preisangebot abzugeben, wenn ich ihm die notwendigen Dateien bereitstelle.
Die notwendigen Dateien müsste ich aber erst mal erstellen (nachbessern) .... s.o. da beißt sich die Katz in den Schwanz.
Auch müsste eine Druckserie alle relevanten Teile, die so abbrechen können, von einer Seite enthalten, den Nippel hier und dann noch den Nippel da, ist nicht drin.
Varianten sind denkbar, z.B. eine Zusammenstellung für die großen Windläufe rechts u links oder nur hinten oder andere Gruppierungen. Ob das dann aber billiger wird, bezweifele ich, denn die notwendige Arbeit ist nahezu identisch. Und Arbeit soll sich auch lohnen, wie allgemein bekannt.
Mein angepeiltes Preisziel wären um die 25 € für eine komplette Seite, wer sich auskennt, weiss was für Arbeit und Zeitaufwand - auch mit bereitgestellten Dateien - dahinter steckt. Man kann eben nicht nur den reinen Materialwert, der sich je nach Umfang auf vielleicht 3 - 5 € beläuft, in Betracht ziehen.
Die geschäftliche Abwicklung einschl. Rechnung mit MWSt könnte nur über meinen Modellbauer laufen oder jemand aus dem Forum erbarmt sich.
Ich hänge mit Absicht keine "Umfrage" (willste oder willste nicht) an, das bringt nichts.
Mir wäre wichtig hier zu erfahren, welche Teile für welche Typen gefragt wären und auch welche Preislage akzeptabel ist (Alternative: selbst etwas mit Kaltmetall-Knete kreiieren). Also etwa so angeben: Linke Seite Nippel oben am Tank; Halteöse rechte Seite unten -Haltedorn), Kleine Seite rechts großer Nippel - kleiner Nippel, usw ...
Wenn ich die Dateien (STL) aufpoliere, stehen sie dann auch jederzeit kostenlos zur ausschließlich persönlichen Verwendung zur Verfügung, wenn jemand Zugang zu Druckern haben sollte.
Von den Probedrucken habe ich noch etliche Teile übrig, die ich gegen Porto abgebe. Anfragen bitte als PN.
H.
Technik: Verkleidungsnippel; Bedarfsabfrage
- hier ist meiner den ich zum Verkleidung reppen benutze, vorher zurechtschleifen für den jeweiligen Fall und draufschweissen, geht für die vorderen und hinteren Seitenteile, ausser der ganz lange Nippel hintere Seitenteile, da gehts nicht.
http://www.file-upload.net/download-10793790/Rastnippel.STL.html
- Sieht solide aus; ich habe versucht, es so originalgetreu wie möglich zu machen, aber da handelt man sich eine Menge Ärger beim Drucken ein.
z,B. diese sinnlose Schlitzung des Kopfes. Bin noch nicht dahinter gekommen, zu was die gut sein soll und habe sie im 2. Entwurf auch wieder raus geschmissen.
Für diejenigen, die sich nicht so direkt mit der Materie auskennen: Michaels Modell-Datei downloaden und drucken lassen. Fertig. Oder sie bei einem Dienstleister hochladen.
Ist aber dann nur dort gut, wo der Kopf fehlt oder die ganz kurzen in den kleinen Seitenteilen. Meine Entwürfe sind ja die kompletten Nippel - von Kopf bis Fuß sozusagen.
H. - der Schlitz ist um Materialanhäufung zu reduzieren, erstens wegen Lunker, zweitens um Material zu sparen
In der Zwischenzeit wurden die (teilweise) von unserem Member Marvin getestet und für insgesamt recht gelungen befunden, Vereinfachungen (fürs Drucken) und vor allem fürs Anpassen müssen aber noch her und ein paar mm mehr Genauigkeit darfs auch noch sein. Alles zusammen also Arbeit, die ich momentan für mich eigentlich nicht brauche, weil mir keine Nippel fehlen.
Horst, vielen Dank!
Und das Experiment ist sogar geglückt! :)))
Bei einer ausgiebigen Ausfahrt hat nichts geknirscht und gewackelt, alles hält.
Horsts selbstgestrickte Verkleidungsnippel, haben verschiedene Ausführungen und passen sehr gut. Als ABS gedruckt lässt es sich einfach mit Aceton an der TA-Verkleidung verkleben.
Mit Horsts flexiblen Verkleidungsnippeln habe ich einem Fall nur den Nippel auf den Standfuß aufgeklebt
und in einem anderen den kompletten Nippel neu verklebt.
Bei vielen Transalp sind die Nippel abgebrochen und verloren. An der Stelle hilft ein intaktes Verkleidungsteil, um die Position wirklich genau zu treffen.
btw: Vorab habe ich gerätselt, ob sich der Windlauf und die hintere Seitenverkleidung von PD06 zu PD10 unterscheiden. Beim vergleichen von Webfotos, sieht für mich nur die Frontmaske unterschiedlich aus.
Hat das mal Jemand abgeglichen?
Soweit als input...
Michael Lösung ist universal, top!
Aktuell ist es um das Thema Verkleidungsnippel sehr ruhig. Haben alle Transalps schon wieder modellierten Nippel?
Es ist Sommer... alle am fahren 8)- Hallo Horst!
Verkaufst du die Dinger? Wir erwägen, unsere Alps mit neuen Nippeln auszustatten (mir fehlt sowieso schon lange einer).
Das wären dann 4 Nippel pro Alp, 2 Alps. Beide PD10, 600er, Bj. 99.
Preisvorschlag gerne auch per PM.
LG aus Wien - Nein, ich verkaufe nichts, ich verschenke nur!
Das mit dem Kaufen war nur bei größerem Interesse angedacht, aber das liegt nicht vor; ich hätte die Nippel nicht selbst gedruckt, sondern bei einem Bekannten drucken lassen und der machts halt nicht umsonst, wie käme er auch dazu.
Einzelstücke sind kein Problem; ich melde mich nach meiner Tour Mitte August, sitze abfahrtbereit, um 10.00 gehts los.
Gruß
Horst - Danke für das Angebot und viel Spass auf deiner Reise.
@Angelika
Michael hat ja die passende Datei zu seinen Nippeln gepostet. Damit musst du nur zu einem Druckservice und die Dinger für paar Euro drucken lassen. Sooo teuer ist das dann auch nicht. Die sind ja recht klein.
Ich habe auch mehrere Bekannte mit entsprechenden Druckern, doch die weigern sich ABS zu drucken (wegen des Gestanks).
Google mal nach FabLab. Vielleicht gibt es sowas bei euch in Der Nähe. - ABS stinkt nicht bzw nur wenn man die Temp zu hoch einstellt und dann das Material verbrennt.
- Moin zusammen, wenn ich mir meine Verkleidung gerade so ansehe könnte ich gut vier oder fünf von den Teilen brauchen.
Leider ist die Datei zum 3d Drucken nicht mehr verfügbar - hat jemand noch einen Stapel Teile, von denen er sich im Tausch gegen Geld trennt oder alternativ das stl File?
Danke & Grüße
pj - Welche brauchst Du denn?
H. Welche brauchst Du denn?
H.
für ne 91er PD06 (falls das einen Unterschied macht)
4 für die Verbindung der Seitenteile zum Tank
1 für die Verbindung des hinteren Seitendeckels vorne
Ich nehm von jedem auch gerne eines mehr.
pj- Für zwei Nippel könnte ich mich auch erwärmen.
Vom Seitenteil (Kanzel) zum Tank. - ... da muss ich erst mal sehen, was ich an Probedrucken noch habe.
Als ich die Nippel seinerzeit angeboten hatte, wollte sie keiner haben. Deshalb habe ich nur das fertig gemacht, was ich selber brauchte. Und um da nochmals einzusteigen, fehlt mir die Zeit.
@ pjakobs
die STL's sind so, dass man sie auf dem Drucker (im Slicer) erst entsprechend einrichten muss; wie kannst Du die verarbeiten?
H. - Ich habe endlich die Sammlung abgebrochener Nippel mit der Legopampe erfolgreich geklebt. Nur fehlt manchen Nippeln durch die vorherigen diversen Bruch- und wieder Klebeversuche mit anderen Klebern Material und so sitzen manche schief und krumm auf der Verkleidung. Ein kompletter Satz würde mir sehr helfen.
die STL's sind so, dass man sie auf dem Drucker (im Slicer) erst entsprechend einrichten muss; wie kannst Du die verarbeiten?
ich hab ehrlich gesagt keinerlei 3D Druck Erfahrung und wäre mal hier in Lübeck zum FabLab gestiefelt (was ich sowieso mal vor hatte).
pj- Anbei Bild von den Teilen, die ich noch habe.
Das sind die Nobbel für die Seitenteil-Tankverbindung (li., mit Original, gespiegelter Ausdruck, komplett);
vorbereitete Nobbel zur Reparatur, wenn noch Reste vorhanden sind + seitliche "Flügel" zur Abstützung (oben li.);
Nobbel-Köpfe zum Aufkleben, wenn nur Kopf abgebrochen;
Schaft-Teile in verschiedenen Größen bis hin zu dem langen Stück in der Mittelverkleidung bei der Batterie (re., Original ohne Kopf zum Vergleich; da habe ich testweise einen Kopf seitlich mit ABS-Aceton-Lösung angeklebt, ist nicht mehr abzubekommen).
In der Mitte ist eine Öse für die Seitenverkleidung auf den Dorn zu stecken, in Einzelteilen. In das mittige Loch passt die OEM-Gummimanschette.
@ pjakobs
schick mir bitte Deine eMailadresse per PN; ich suche einige typische STL's raus und schicke sie Dir. Dann kannst Du Dich mal drum kümmern, was das bei Deinem FabLab kosten würde, resp ausdrucken lassen.
H.
- Hi,
ich habe mir 4 Stück im FabLab Nürnberg gedruckt. Die haben jeden Samstag ab 15:00 Uhr "Open Lab". Hat mich 5 Euro fürs Material und etwa 3 Stunden Zeit gekostet. Man druckt schließlich nicht jeden Tag mit so eine Gerät. Habe dann noch ein paar Restchen mitgenommen, um mit Aceton eine Kleberpampe herstellen zu können.
Tipp: nicht zuviel Aceton nehmen, sonst wird der ganze Nippel weich!
Danke für die 3D-Daten! - Hallo, wäre auch an den STL Daten interessiert. Würde mal checken, was das bei Shapeways kostet. Da könnte auch der unsprüngliche Designer seine Daten hochladen und wohl einen kleinen Shop aufmache. Schaut so aus, dass die Teile nur ein paar Euro kosten würden.
- ... so einfach, wie Du Dir das vorstellst, ist es nun auch wieder nicht.
Ohne jetzt alles hier nachzulesen, erinnere ich mich nur an die STL-Datei von Michael1972 -Einzelstück- und mein "Paket", das alle Nobbel und Ösen usw. abgedeckt hätte.
Die Bedarfsnachfrage war ein Schuß in den Ofen, Ergebnis gleich Null. Der komplette Satz für ca. 25 € war wohl zu teuer.
Meine Probedrucke bzw. meinen persönlichen Vorrat habe ich verschenkt, die letzten Stücke vor ca. 2 Wochen.
Mit den STLs allein ist es nicht getan. Man zeichnet ja nicht doppelt, sondern spiegelt, verkürzt, verlängert, teilt, schneidet aus usw. im sog. Slicer-Programm und das ist nur nutzbar, wenn man das gleiche Programm verwendet.
Zu allen Datei-Paketen, die ich auf Nachfrage verteilt hatte, habe ich keinerlei Rückmeldungen bekommen - also lass ich es, weil ich unterstellen muss, dass die Leute nicht damit zurecht gekommen sind.
Dienstleister wie Shapeways oder Trinckle sind nur bei unkomplizierten Teilen, die sie in Polyamid (Nylon) sintern können, einigermaßen kostengünstig. Wenn es dagegen ABS im FDM-Verfahren (das, was ich mache) sein soll, wird es richtig teuer. Und ABS sollte es sein, weil es sich besonders gut und einfach einkleben lässt, Polyamide sind dagegen sehr viel aufwändiger bis gar nicht klebbar, da nützt die tolle Festigkeit der Teile auch nichts.
Einen Shop bei Shapeways kann aufmachen wer will, ich mit Sicherheit nicht. Wenn man etwas "verkaufen" wollte, muss das Hand und Fuß haben, aber ich weiss ja noch nicht mal, ob die Teile wirklich passen; was ich für den eigenen Bedarf gemacht habe, ist nicht repräsentativ, und wie schon geschrieben, habe keinerlei Rückmeldungen ... also kann ich auch nichts korrigieren oder ggf grundlegend ändern.
H. - Hallo, es ist schon ein bisschen her das hier zuletzt geschrieben wurde und Horst.w wirkte auf mich zum Schluss nicht mehr besonders happy.
Das finde ich schade!
Ich finde die Idee, fehlende Nippel und ösen etc. an der Verkleidung mit 3D druck nachzubauen wundervoll und habe genau die gleiche Intention gehabt.
Jetzt habe ich nach einigem suchen diesen Thread gefunden und siehe da es wurde sogar schon gemacht!!!
Ich hoffe dieser Thread ist nicht ganz tot auch wenn schon lange nichts mehr passiert ist!
Ich habe vor kurzem einen sehr unglücklichen dämlichen Umfaller im Gelände mit meiner Alp gehabt (verdammte Schwerkraft :P ) der so ziemlich alle Nippel und Ösen an der vorderen Verkleidung gekillt hat. Plastik Teile sind nach 100k+ km eben nicht mehr so belastungsfähig wie 28 Jahre vorher... ¯\_(ツ)_/¯
Ihr wisst vermutlich selbst was Seitenteile auf Ebääh kosten :(
Die passende Farbe der Verkleidung hat man dann immer noch nicht...
Da blieb dann nur noch das selber machen!
So kam ich zu der Idee die Verkleidung mit eingeklebten Druck teilen zu reparieren. Auf thingiverse.com (ne schöne Homepage für 3D Drucksachen. Sind Tolle sachen dabei!) hat auch jemand mal Verkleidungsnippel hochgeladen. Jedoch sind diese sehr rudimentär und nicht so genial wie die Teile von horst.w.
Nun meine Frage an Horst.w: Würdest du noch einen Versuch starten die Dateien raus zu geben?
BitteBitteBitte ;)
Ein freund von mir hat einen Druckservice und n Haufen verschiedene Drucker und Filamente, ne Menge Know-how und würde mir da Helfen.
Ich würde natürlich die Änderungen die dann beim erneuten slicen vorgenommen werden wieder an dich zurück schicken, alle Infos die ich habe teilen und natürlich n fettes Feedback incl. Fotos vom Druck und Kleben und der Reparatur an sich teilen!
Vielleicht kann man hier im Forum ein How To "Nippel-Drucken" :P online stellen das Leute finden und nutzen können um ihre treuen Alpen mit Original Verkleidung zu erhalten!
Dazu würde ich mich dann auch bereit erklären!
Ich interessiere mich schon lange für 3D Druck und habe jetzt endlich mal n richtigen Grund gefunden mich damit mehr auseinander zu setzen!
Ich wäre dir extrem Dankbar wenn du mir und uns da helfen kannst Horst.w!!!
Beste Grüße Leo Nun meine Frage an Horst.w: Würdest du noch einen Versuch starten die Dateien raus zu geben?
BitteBitteBitte ;)
Falls niemand Urheberrechte an solchen Daten erheben will, wäre es mal überlegenswert, CAD-Daten z.B. auf www.onshape.com zu publizieren.
Diese können dann beliebig weiterentwickelt und verwendet werden.
Ich habe da z.B eine Befestigungsschelle für Polisport-Handguards gebastelt (siehe Blatt "Lenkerklemme LuNi")
Man kann die Daten dann in verschiedenen Formaten exportieren, u.a. auch STL für 3D-Druck.- ... also, wenn schon veröffentlichen, dann bei Thingiverse.com, da gibts zwar jede Menge Ami-Scheiß und Falsches, aber das kennt jeder und findet es auch besser.
Meine Vorräte habe ich weitgehend aufgebraucht und der letzte "Begünstigte" hat noch nicht mal für notwendig gefunden, die (kostenfreie !) Sendung zu bestätigen, geschweige denn zu sagen, ob er damit überhaupt zurecht gekommen ist. Dank brauche ich keinen und erwarte ihn auch nicht.
Die Sache hat 3 erhebliche Haken:
1. habe ich die Zeichnungen für meinen Bedarf gemacht, darüber hinaus kann / muss man sich das zusammenstellen, wie es gebraucht wird.
So sind dann auch meine Musterausdrucke, ich habe fertige Sachen, aber auch "Knöpfe", Schäfte, Flügelhalter separat und die muss man eben zusammen kleben. Das macht die Sache an sich sehr flexibel - so wie man es eben braucht.
Da der Mensch faul ist, habe ich natürlich die Zeichnungen nur für eine Seite, weil ich einen eigenen Drucker habe und dort Modelle mit Null-Aufwand spiegeln kann. Ok, kann man relativ leicht auch im CAD machen und dann nochmals die Druckdateien (*.stl) passend erstellen, aber das ergibt eine recht große Anzahl, bei denen man schon Probleme hat, sie auch wiedererkennbar zu benennen.
2. Ich kann und will meinen Drucker nicht allgemein zur Verfügung stellen. Das bedeutet nämlich nicht nur Kosten und Zeitaufwand, man müsste auch das passende Material vorrätig halten, das ich für mich aber relativ wenig nutze. Es gibt zwar keine Verfallszeiten dafür, aber es altert ohne jeden Zweifel und wird bestenfalls problematisch zu verarbeiten, schlimmstenfalls gänzlich unbrauchbar, was aber nichts mit dem fertigen Produkt zu tun hat, das ist davon unberührt.
Mein Vorschlag seinerzeit, jeweils Sets von einem befreundeten, professionellen 3D-Nutzer für schmales Geld herstellen zu lassen, hatte keinerlei Anklang gefunden, stattdessen kamen umgehend Vorschläge, wie man es noch billiger machen kann. Auch gut.
Bleibt also nur, sich einen Anbieter auf eBay-Kleinanzeigen zu suchen oder einen professionellen Dienstleister wie Trinckle.com, Shapeways.com u.a. in Anspruch zu nehmen. Dabei entstehen Kosten, die für ein Einzelstück in Regionen liegen (und darüber hinaus gehen), für die man bei dem o.a. Nutzer einen kompletten Satz Nippel und noch viele Ersatzteile zusätzlich bekommen hätte.
Am günstigsten sind bei den großen Anbietern Laser-gesinterte Nylon-Teile, die aber den erheblichen Haken haben, dass man sie nur ganz schlecht haltbar verkleben kann. Dafür eignet sich nun mal ABS am besten und am problemlosesten und das ist dort sehr teuer.
3. Damit sind wir am letzten Punkt, der Qualität.
Man weiss ja nie, welche Vorstellungen Einzelne von 3D-Druck haben und welche (optischen) Ansprüche sie stellen. Nun, das bekommt man vielleicht noch in den Griff, aber um zufriedenstellende Ergebnisse zu erreichen, kommt es eben auch sehr auf die eigentliche Reparaturarbeiten an und wie mit dem Material umgegangen wird, auf Werkzeugausstattung usw. usw. Alles große Unbekannte, die das Ergebnis deutlich "verhageln" können. Ich habe zwar noch keine negativen Rückmeldungen erhalten, dass ich da einen Schrott verschenke, aber keine Nachrichten sind eben auch Nachrichten und das tue ich mir nicht (mehr) an.
Schlußwort:
Im Einzelfall helfe ich natürlich so wie es geht, wer etwas von mir will, der soll sich bitte per PN melden, dann kann man weiter sehen.
H. - hochwertige und trotzdem günstige Ausdrucke gibts bei fabberhouse, allerdings braucht man bisl Erfahrung im Umgang mit der 3D Druckersoftware, da man die selbst bedienen muss um den Druckauftrag zu starten.
Maschinenpark ist extrem hochwertig, keine so Heimwerker Billigdrucker sondern sehr gute Industriegeräte. - @ Michael1972
Habe da mal gerade reingeschaut, muss man sich registrieren usw. aber das ist ok, nur mir bringt das jetzt nichts.
Der Angebotspreis zu 0,49 € cm³ Material ist fast unschlagbar, für einen Profi sowieso. Versandkosten, ggf. Mindestpreise (wie bei Trinckle) habe ich jetzt nicht nachgeschaut, werden wohl auch moderat sein.
Also insgesamt sicher eine Überlegung und einen Test wert!
H.
PS: ein vollständiger Nippel der Seitenverkleidung mit Grundplatte hat ca 7,5 ccm, kommt noch etwas Stützmaterial dazu, damit man vertikal drucken kann, zusammen so ca. 10 ccm, also ~ 4,50 € für den Nippel, plus Nebenkosten, da kann man nicht meckern.