Neues von den Abzockern
> Gerda
wurde auch höchste Zeit. Denn du , der du ja so fürs selber nachdenken plädierst , wirst dann auch noch draufkommen , dass die Kosten für die Strassenerhaltung ziemlich unabhängig davon sind , ob man nun mit nen Motor oder ohne da rauf fährt , ernst
> > wurde auch höchste Zeit. Denn du , der du ja so fürs
> selber nachdenken plädierst , wirst dann auch noch
> draufkommen , dass die Kosten für die Strassenerhaltung
> ziemlich unabhängig davon sind , ob man nun mit nen Motor
> oder ohne da rauf fährt , ernst
aha
> > wurde auch höchste Zeit. Denn du , der du ja so fürs
> selber nachdenken plädierst , wirst dann auch noch
> draufkommen , dass die Kosten für die Strassenerhaltung
> ziemlich unabhängig davon sind , ob man nun mit nen Motor
> oder ohne da rauf fährt , ernst
In dem Fall hat das Ganze aber nix mit Straßenabnutzung bzw. -instanhaltung zu tun, sondern soll als Lenkungsmaßnahme die Fahrradler aus den sog. Kernzeiten rausbringen.
Deswegen ist die Bemautung für Radfahrer auch nur zw. 09.00 - 15.00 Uhr geplant.
Damit soll erreicht werden, dass viele Radler vor 9 Uhr oder nach 15 Uhr raufstrampeln, und damit den vielen Reisebussen, Wohnmobilen und Motorradfahrern nicht mehr im Weg sind.
Ich find diese Maßnahme grundsätzlich gut. Obwohl ich als Salzburger den Großglockner meide, wie der Teufel das Weihwasser. Erstens wegen der hohen Maut, und zweitens wegen des hohen Verkehrsaufkommens. Da gibts bei uns in Ö auch andere, mautfreie und schöne Strecken um vom Norden in den Süden zu kommen.
@gerd
Was mir nicht gefällt, das ist deine Formulierung. Da würde ich mir so wie du es bei techn. Aspekten auch machst, etwas mehr Obejektivität wünschen. Abzocker, noch dazu wenn man dann einen ganzen Staat meint ist doch ziemlich negativ besetzt.
Kurt
> @gerd
> Was mir nicht gefällt, das ist deine Formulierung. Da
> würde ich mir so wie du es bei techn. Aspekten auch machst,
> etwas mehr Obejektivität wünschen. Abzocker, noch dazu wenn
> man dann einen ganzen Staat meint ist doch ziemlich negativ
> besetzt.
> Kurt
Er formuliert nun mal direkt 
PS: nach 15 Uhr wäre für mich nichts, da komm ich erst am nächsten Morgen auf der anderen Seite an
> PS: nach 15 Uhr wäre für mich nichts, da komm ich erst am
> nächsten Morgen auf der anderen Seite an
Für mich sind Fahrrad und Großglockner grundsätzlich zwei Sachen die nie und nimmer zusammen gehen.
Und das jetzt bitte net falsch verstehen. Ich mach 3x-5x die Woche Sport. Laufen (8-10km/Einheit oder Ergometer) aber so quälen - Nein Danke.
Aber dass die Radfahrer beim Hinauffahren den Verkehr blockieren (auch weil sie sich nicht ans Rechtsfahrgebot halten bzw. gerne mal 2-3 Radfahrer nebeneinander fahren und somit eine Fahrspur blockieren) ist ein Aspekt, der für die Einführung einer solchen Maut sprechen. Auch beim Hinunterfahren entstehen durch die Radfahrer (und hier muss man eigentlich schon von tlw. Wahnsinnigen sprechen) einige Gefahrenmomente. Nämlich dann, wenn sie mit einer für Fahrräder irrwitzigen Geschwindigkeit (60 km/h und mehr sind da keine Seltenheit) durch die Kehren flitzen und dabei eine Linienwahl haben, die einem Jorge Lorenzo in der Kehre nach der Start/Zielgeraden in Mugello zur Ehre gereichen würde.
Und sich dann, bei der anschließenden Geraden so breit machen, dass man selbst als Motorradfahrer Schwierigkeiten hat sie zu überholen.
Also, wie schon gesagt: ICH BIN DAFÜR! Meinetwegen könnten sie auch noch mehr zur KAsse gebeten werden.
Kurt
> Für mich sind Fahrrad und Großglockner grundsätzlich zwei
> Sachen die nie und nimmer zusammen gehen.
> Und das jetzt bitte net falsch verstehen. Ich mach 3x-5x
> die Woche Sport. Laufen (8-10km/Einheit oder Ergometer)
> aber so quälen - Nein Danke.
> Aber dass die Radfahrer beim Hinauffahren den Verkehr
> blockieren (auch weil sie sich nicht ans Rechtsfahrgebot
> halten bzw. gerne mal 2-3 Radfahrer nebeneinander fahren
> und somit eine Fahrspur blockieren) ist ein Aspekt, der für
> die Einführung einer solchen Maut sprechen. Auch beim
> Hinunterfahren entstehen durch die Radfahrer (und hier muss
> man eigentlich schon von tlw. Wahnsinnigen sprechen) einige
> Gefahrenmomente. Nämlich dann, wenn sie mit einer für
> Fahrräder irrwitzigen Geschwindigkeit (60 km/h und mehr
> sind da keine Seltenheit) durch die Kehren flitzen und
> dabei eine Linienwahl haben, die einem Jorge Lorenzo in der
> Kehre nach der Start/Zielgeraden in Mugello zur Ehre
> gereichen würde.
> Und sich dann, bei der anschließenden Geraden so breit
> machen, dass man selbst als Motorradfahrer Schwierigkeiten
> hat sie zu überholen.
> Also, wie schon gesagt: ICH BIN DAFÜR! Meinetwegen könnten
> sie auch noch mehr zur KAsse gebeten werden.
> Kurt
Mit dem Überholen von Radlern hatte ich noch nie Probleme.
Kasiert wird, weil das ein Geschäft ist (Begründung hin oder her).
Ich finde es gut, das auch die zahlen müssen.
> @gerd
> Abzocker, noch dazu wenn
> man dann einen ganzen Staat meint ist doch ziemlich negativ
> besetzt.
> Kurt
heißt Österreich jetzt GROHAG-Reich ?
Gerd
> heißt Österreich jetzt GROHAG-Reich ?
> Gerd
Nö! Aber aus meiner Erfahrung auch in verschiedenen anderen Foren wird da meist kein Unterschied zw. Straßenerhalter und dem Österreicher an sich gemacht. Und jeder Versuch die geneigten Poster aufzuklären, dass diese Straßen (Großglockner, Felbertauern, Nockalm, etc.) von privaten Unternehmen betrieben werden, werden meist ignoriert oder ins lächerliche gezogen.
Wenn das bei dir nicht so ist, dann bist du eine rühmliche Ausnahme. Vielleicht sollte ich dahingehend nicht so dünnhäutig sein.
Kurt
> In dem Fall hat das Ganze aber nix mit Straßenabnutzung
> bzw. -instanhaltung zu tun, sondern soll als
> Lenkungsmaßnahme die Fahrradler aus den sog. Kernzeiten
> rausbringen.
jo - das is natürlich die offizielle Begründung , um eben oben genannten Vorwürfen zu entgehen
Denn welcher Radler wird schon wegen paar Eur paar Stunden warten.....
Ich bin jetzt schon vor paar Jährchen mitn 50ccm Mopped und der Freundin da oben gewesen und hab auch ganz normal bezahlen müssen . Also ist es echt nicht einzusehn , warum fürs Radl oft paar tausend Eur ausgegeben werden können , für die Benutzung dieser sehr kostenintensiven Strasse aber nix. Wo ja auch noch ne Versicherung extra dabei is . Und die Sicherheits- und Rettugsmaßnahmen sind ja für alle Benutzer sowieso gleich aufwändig . Darum - war höchste Zeit , ernst
> In dem Fall hat das Ganze aber nix mit Straßenabnutzung
> bzw. -instanhaltung zu tun, sondern soll als
> Lenkungsmaßnahme die Fahrradler aus den sog. Kernzeiten
> rausbringen.
> Deswegen ist die Bemautung für Radfahrer auch nur zw.
> 09.00 - 15.00 Uhr geplant.
> Damit soll erreicht werden, dass viele Radler vor 9 Uhr
> oder nach 15 Uhr raufstrampeln, und damit den vielen
> Reisebussen, Wohnmobilen und Motorradfahrern nicht mehr im
> Weg sind.
wär's nicht für alle einfacher und billiger, wenn man die Radler einfach ganz normal den Abhang runterkegeln dürfte. Dann fände ich sogar 19 EUR Moppedtaxe für das Vergnügen ok.