SONSTIGES Benzin leer?

SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 17:03

Ich hab die Transalp erst seit ein paar Monaten und mir ist noch die das Benzin knapp geworden.

Eben wollte ich einen kleinen Ausritt machen (hab den Hashiru neu angebaut), nach wenigen km merke ich aber, dass der Motor kein Gas mehr annimt. Er läuft ca. 10 Sekunden unrund, dann geht er aus. Als ich angehalten habe kann ich den Motor noch ein paar mal starten, er 'sprotzt' aber nur etwas und geht dann wieder aus.#

Tank aufgemacht und reingeschaut: Sieht leer aus. Also hab ich auf Reserve umgeschaltet und noch 2x oder 3x probiert zu starten. Es tat sich aber nichts (orgelte kurz, dann gar nichts mehr).
Ich bekam leichte Schweissausbrüche (mitten auf einer unbewohnten Landstraße, kein Handy dabei) und probierte es mangels Alterantiven weiter, und auf einmal sprang sie wieder an und lief friedlich bis zu Hause.

Nun meine Frage: Ist es bei zu wenig Benzin normal, dass die Transe innerhalb von vielleicht 20 Sekunden ausgeht? Ich dachte man würde schon einige Zeit vorher bemerken, dass der Motor unrund läuft.
Und ist es dann auch normal, dass das Benzin 2-3 Minuten braucht, bis es nach Umschalten auf Reserve am Vergaser ist?

Sonst wüsste ich nicht woran es noch liegen könnte. Hat jemand einen Tipp?

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Robert1978 - Datum: 28.7.2009 17:21

> Nun meine Frage: Ist es bei zu wenig Benzin normal, dass
> die Transe innerhalb von vielleicht 20 Sekunden ausgeht?
> Ich dachte man würde schon einige Zeit vorher bemerken,
> dass der Motor unrund läuft.
> Und ist es dann auch normal, dass das Benzin 2-3 Minuten
> braucht, bis es nach Umschalten auf Reserve am Vergaser
> ist?

> Sonst wüsste ich nicht woran es noch liegen könnte. Hat
> jemand einen Tipp?

Bei mir kündigt sich mangelnder Sprit so an. Auch recht plötzlich! Beim Umschalten auf Res dauerts dann ne kurze Weil bis es wieder läuft, ... Lässt sich aber während der Fahrt gut umstellen, ... Doof ists nur wenn Du beim Überholen anfängst zu stottern, ... Fahre deshalb Touren immer nur mit vollem Tank los, ...

Schau mal weiter unten. Ich hatte nen dicken Verschlucker die Tage und seitdem den Killschalter in Verdacht, ...

VG!

Der Ro

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 17:42

OK, dann geh ich mal vom fehlenden Benzin aus. So wie bei dir scheit es bei mir nicht gewesen zu sein.
Hab zuerst natürlich den neuen Auspuff unter Verdacht gehabt...

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Michael1972 - Datum: 28.7.2009 18:13

Na wenn der Motor am Absterben ist während der Fahrt, glei den Hebel rum, 2Sekunden später gibt sie wieder Spautz. Wenn Du halt leer georgelt hast und im Stand und dann erst umstellst dauerts vielleicht kurz aber nach umstellen auf Reserve hatse keine 2-3 Minuten gebraucht oder, die hast Du gebraucht um zu merken dass Sprit alle ist ne ;-)

Gruss Michael

> OK, dann geh ich mal vom fehlenden Benzin aus. So wie bei
> dir scheit es bei mir nicht gewesen zu sein.
> Hab zuerst natürlich den neuen Auspuff unter Verdacht
> gehabt...

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 18:28

> Wenn Du halt leer georgelt hast und im Stand und dann erst
> umstellst dauerts vielleicht kurz aber nach umstellen auf
> Reserve hatse keine 2-3 Minuten gebraucht oder, die hast Du
> gebraucht um zu merken dass Sprit alle ist ne ;-)

Wie gesagt: Ich wusste nicht was es ist, kann sein dass ich zwischen Reserve und Normal hin- und herschaltet habe.
Da fällt mir noch was ein:

Beim Orgeln war es irgendwann soweit, dass der Motor nicht mal mehr durchdrehte. Ich dachte da, die Batterie wäre leer. Kann das was damit zu tun haben?
Witzigerweise ist sie ja dann später wieder ganz normal gestartet, das spricht ja un gegen die leere Batterie. So richtig glaub ich noch nicht an das fehlende Benzin...

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Robert1978 - Datum: 28.7.2009 18:48

> Wie gesagt: Ich wusste nicht was es ist, kann sein dass
> ich zwischen Reserve und Normal hin- und herschaltet habe.
> Da fällt mir noch was ein:

> Beim Orgeln war es irgendwann soweit, dass der Motor nicht
> mal mehr durchdrehte. Ich dachte da, die Batterie wäre
> leer. Kann das was damit zu tun haben?
> Witzigerweise ist sie ja dann später wieder ganz normal
> gestartet, das spricht ja un gegen die leere Batterie. So
> richtig glaub ich noch nicht an das fehlende Benzin...

Klar geht das,

wenn Du solange orgelst bis der Anlasser stehen bleibt, 2 Min wartest kann es durchaus sein, dass die Batterie nochmal Power bereitstellt und dass dann im günstigsten Fall der Motor beim erneuten Startversuch wieder anspringt, ...

Ich will hier aber nicht zuviel schreiben, kann sicher wer anders den Effekt physikalisch erklären!

Wenn der Vergaser erst einmal leergefahren wurde, dauerts nen Moment bis sich die Schwimmerkammern wieder gefüllt haben. Keine 3 Min, aber nen Moment schon. Ausserdem läuft das Benzin dann nur nach und wird nicht durch die Schwerkraft bereits in der Leitung befindlichen Benzins zusätzlich nach unten gezogen und dem stellt sich dann eine mit Luft gefüllte Schwimmerkammer entgegen deren Luft erstmal entweichen muss, ... Und beim Nachlaufen wird nicht zusätzlich über die Vergaserdüsen der Sprit "nachgesaugt" wenn der Motor steht, ...

VG!

Der Ro

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 19:34

das würde heißen, dass Battrie UND Benzin leer waren? Ziemlicher Zufall...
Na ja, vielleicht tausch ich die Batterie Morgen aus, ist sowieso schon älter und kost nicht die Welt.

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Dirk aus dem Norden - Datum: 28.7.2009 19:38

Moin,

irgendwie fehlt mir da jetzt mal ne definitive Zahl! Nämlich wieviel Liter hast du denn jetzt eigentlich nachgetankt und tauchte das Problem nochmal auf???

Bei meiner 95'er PD06 muss ich so ca. nach 250 km auf Reserve stellen. Das kündigt sich dann durch schlechte Gasannahme an, als wenn sie nur noch auf einem Pott läuft und bißchen ruckeln usw. Dann stelle ich während der Fahrt auf Reserve um und nach 2-3 Sekunden freut sie und der Fahrer sich wieder :-D
Dann tanke ich so um die 13-14 Liter nach. Ist mal so'n Richtwert, Pi mal Daumen. ;-)

Besten Gruß

Dirk aus'm Norden wink

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 19:46

> Moin,

> irgendwie fehlt mir da jetzt mal ne definitive Zahl!
> Nämlich wieviel Liter hast du denn jetzt eigentlich
> nachgetankt und tauchte das Problem nochmal auf???

> Bei meiner 95'er PD06 muss ich so ca. nach 250 km auf
> Reserve stellen. Das kündigt sich dann durch schlechte
> Gasannahme an, als wenn sie nur noch auf einem Pott läuft
> und bißchen ruckeln usw. Dann stelle ich während der Fahrt
> auf Reserve um und nach 2-3 Sekunden freut sie und der
> Fahrer sich wieder :-D
> Dann tanke ich so um die 13-14 Liter nach. Ist mal so'n
> Richtwert, Pi mal Daumen. ;-)

Ich hab noch gar nichts nachgetankt, weil es außerdem anfing zu regnen. Ich hab mich gefreut dass die Maschine wieder lief und bin nach Hause. Gefahren bin ich 234km.
Das Problem tauchte auf dem Rückweg nicht noch einmal auf, und ich hoffe das es nach dem tanken und evtl. ner neuen Batterie nie mehr auftaucht.
Das der Motor gar nicht mehr durchdrehte macht mich halt stutzig, dess es nur das Benzin sein soll. Vielleicht war es wirklich beides, Batterie + Benzin.

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Dirk aus dem Norden - Datum: 28.7.2009 20:21

Jo, nach 234 km kann das schon durchaus sein, dass du auf Reserve umschalten musstest. Mach dir man nicht so'n Kopf! Die Transalp geht doch nicht einfach so kaputt!!! :-D
Tank' erstmal und lade die Batterie mal mind. 24 Stunden auf. Guck auch vorher auf den Säurestand und füll' ggflls. destilliertes Wasser nach. Brauchst ja vielleicht nicht gleich 'ne neue Batterie kaufen. Erstmal die günstige Version testen ;-)

Besten Gruß

Dirk aus'm Norden wink

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 20:52

OB dus glaubst oder nicht, ich bin jetzt wirklich etwas beruhigter. :)
Ich hab grad mein Autoladegerät rausgekramt. Da gibts nen Modus für Motorräder, läd dann auf 14,4v, ist das OK?

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 28.7.2009 23:05

Ich lad die Batterie jetzt über Nacht, sie gibt grad 'knisternde' Geräusche von sich.
Muss ich die Stöpsel dabei eigentlich öffnen? Derzeit sind sie noch zu.

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: Michael1972 - Datum: 29.7.2009 08:29

Jo die Stöpsel macht man dazu runter, ich stell die zum Laden immer raus aufn Balkon und decks bisl ab

Gruss Michael

> Ich lad die Batterie jetzt über Nacht, sie gibt grad
> 'knisternde' Geräusche von sich.
> Muss ich die Stöpsel dabei eigentlich öffnen? Derzeit sind
> sie noch zu.

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: Dirk aus dem Norden - Datum: 29.7.2009 20:41

Moin Alex,

jo, Stöpsel raus! Das Laden macht ein bißchen Geräusche, aber da muss man schon dicht rangehen, um das zu hören. Das kommt davon, dass da jetzt Bewegung entsteht und die Teilchen lustig zwischen Anode und Kathode hin-und herflitzen :-D Ob man das Knistern nennen kann ist relativ, so wie alles auf der Welt relativ ist :-D
Also ich denke ganz einfach: Batterie laden und wieder einbauen, tanken, Moped anmachen und alle sind wieder glücklich :-D

Besten Gruß
Dirk aus'm Norden wink

P.S.: nun wollen wir aber auch 'ne Rückmeldung haben, ob wieder alles gut ist ;-)

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 29.7.2009 21:11

Hab die Stöpsel dringelassen, weil ich dachte die Öffnung für den Ablaufschlauch reicht auch.
Batterie war heute Morgen voll (Ladegerät hat auf Erhaltung umgestellt) und Beinzin hab ich voll getankz (~11l). Dann noch ne kleine Runde gedreht, bis es wieder anfing zu regnen...

Alles paletti, danke an alle für die rege Hilfe!

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: Franz-Manfred Schüngel - Datum: 30.7.2009 09:27

Hallo,

> Hab die Stöpsel dringelassen, weil ich dachte die Öffnung
> für den Ablaufschlauch reicht auch.

Tut auch.

Das Knistern kommt nur von den aufsteigenden Luftblasen (die allerdings gar nicht aus Luft sind, deshalb ist Nichtrauchen dabei schlau).

Gruss Manfred

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: IngoAC - Datum: 30.7.2009 09:45

Moin
> und Beinzin hab ich voll getankz
> (~11l). Dann noch ne kleine Runde gedreht, bis es wieder
> anfing zu regnen...

11l scheinen mir ein bischen wenig ich tanke bei Reseve 12l hast du voll getankt oder nur bis zum Blech?

> Alles paletti, danke an alle für die rege Hilfe!

Für artgerechte Haltung
Ingo

Re: SONSTIGES dringende Frage zum Laden der Batterie

Geschrieben von: Alex S. - Datum: 30.7.2009 09:53

Voll,
bis es auf dem Seitenständern knapp unterm Rand war. Vielleicht ist der tank bei ner alten PD06 etwas kleiner?

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Michael1972 - Datum: 28.7.2009 20:29

Einfach tanken und laden das wars ;-) evtl dest. Wasser in der Batterie. Hast nur nicht rechtzeitig auf Reserve geschaltet und die Batterie leergeorgelt, sonst nix. Dass die Batterie sich wieder bisl erholt ist auch normal.

Gruss Michael

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Martin_DO - Datum: 28.7.2009 22:01

Wie die anderen schon geschruben haben ist das recht normal.

Und wenn sie auf Reserve dann wieder anfängt zu stottern, dann kann man die Maschine nach links kippen (oder legen) und der Restsprit aus einem quasi ungenutzten Bereich der rechten Tankhälfte schwappt rüber. Dann läuft sie wieder ne Weile.

Beim nächsten Stottern sollte dann aber eine Tankstelle in Sichtweite sein ;-)

Gruß
Martin

Re: SONSTIGES Reserve-Reserve

Geschrieben von: skymosquito - Datum: 29.7.2009 09:10

> Wie die anderen schon geschruben haben ist das recht
> normal.

> Und wenn sie auf Reserve dann wieder anfängt zu stottern,
> dann kann man die Maschine nach links kippen (oder legen)
> und der Restsprit aus einem quasi ungenutzten Bereich der
> rechten Tankhälfte schwappt rüber. Dann läuft sie wieder ne
> Weile.

> Beim nächsten Stottern sollte dann aber eine Tankstelle in
> Sichtweite sein ;-)

> Gruß
> Martin

Wieviel km schafft man eigentlich noch mit dem Nachlinks-Kipp-Trick?
Gruß Jens

Re: SONSTIGES Reserve-Reserve

Geschrieben von: Andi Ta 87 - Datum: 29.7.2009 10:09

Hallo Jens,

zumindest weniger als ich erhofft hatte, als ich es mal wirklich brauchte. Bei mir waren es weniger als 2 km. :-(

Daher oben schon der verdeckte Hinweis mit der Tankstelle in Sichtweite :-D

Allzeit unfallfreie Fahrt wünscht

Andi

Re: SONSTIGES Reserve-Reserve

Geschrieben von: Martin_DO - Datum: 29.7.2009 18:21

Hi,

also mich hat's mal gerettet, waren ca. noch 3-4km bis zur Tanke, die lief sie problemlos nach dem Linkskipp!

Gruß
Martin

> Hallo Jens,

> zumindest weniger als ich erhofft hatte, als ich es mal
> wirklich brauchte. Bei mir waren es weniger als 2 km. :-(

> Daher oben schon der verdeckte Hinweis mit der Tankstelle
> in Sichtweite :-D

> Allzeit unfallfreie Fahrt wünscht

> Andi

Re: SONSTIGES Reserve-Reserve

Geschrieben von: Andi TA 87 - Datum: 30.7.2009 09:19

Hallo Martin,

kann sein, dass es insgesamt soweit langt. Ich hatte damals vor dem Umlegen allerdings schon den anderen Trick, Lenker nach rechts und stark vorne bremsen, gemacht. Dadurch war sicherlich schon die erste, größere Welle nach links in Richtung Benzinhahn geschwappt. Mit der bin ich auch ca. 2 km gekommen. Alles in allem auch knapp 4 km. Leider haben damals immer noch rund 500 m gefehlt, die ich leicht bergauf geschoben habe. Aber auch das geht mit der TA, vielleicht sogar besser als mit manch anderem Mopped. :-D

Allzeit unfallfreie Fahrt wünscht

Andi wink

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Olli - Datum: 29.7.2009 09:45

Guten Morgen Alex,
ich verstehe die langen Diskussionen und die vielen Fragezeichen nicht. Du kannst die Sache doch eindeutig eingrenzen! Bzw. hättest sie eingrenzen können. Beim Weiterfahren einfach den Benzinhahn nochmal auf "normal" stellen und wenn der Motor dann ausgeht, dann liegt es halt am Benzin. Fertig. Da ist kein Raum für eventuell Batterie leer oder kosmische Strahlung.

Btw.: Das Verhalten beim Erreichen der Reserve hängt ganz entscheidend vom aktuellen Lastzustand ab. Auf der Autobahn bei Quasivollgas und hohen Drehzahlen geht der Motor wirklich schlagartig aus. Auf der Landstraße / in der Stadt beim Bummeltempo kündigt es sich eine Weile vorher an, sie läuft nur noch auf einem Topf, nimmt schlecht Gas an etc. An der Ampel ist es am allerdoofsten (welch wunderschöner Superlativ).

Viele Grüße,
Olli

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: IngoAC - Datum: 29.7.2009 13:12

Moin,
ich hab da mal ne kleine Anmerkung/Frage wird der Benzinhahn auf Reserve auch durch Unterdruck geschaltet?

Wenn ja könnte das, evtl in Kombination mit einem leicht defektem Unterdruckschlauch das beschriebene Verhalten auslösen.

Leer gefahren, angehalten auf Reserve geschaltet, kein Unterdruck ---> kein Benzin läuft nach, georgelt bis die Batterie leer war Unterdruck erzeugt Benzin läuft nach, danach funkt alles wieder so wie es soll!

Für artgerechte Haltung
Ingo

P.S. Die Schwimmerkammer ist ein offenes System, da saugt nichts und dort wird sich keine Luft dem Nachfließen entgegenstellen.

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Robert1978 - Datum: 29.7.2009 15:43

> P.S. Die Schwimmerkammer ist ein offenes System, da saugt
> nichts und dort wird sich keine Luft dem Nachfließen
> entgegenstellen.

Aha!

Dank Dir Ingo!

Dachte nur dass die Fließkraft bereits in den Leitungen befindlichen Sprits diesen schneller nachlaufen lässt, als wenn die Leitung leer ist, ... Minimal ws. der Effekt aber sicherlich messbar, wenn auch minimal?

Aber jetzt habe ich die Antwort auf die Frage, ob ein Luftpolster welches sich bilden könnte ein Nachlaufen verhindern könnte, wg. minimalem Gegendruck in Vergaserkammern etc, ... => vernachlässigbar kleiner Effekt

VG!

Der Ro

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Peter - Datum: 30.7.2009 09:22

> Btw.: Das Verhalten beim Erreichen der Reserve hängt ganz
> entscheidend vom aktuellen Lastzustand ab. Auf der Autobahn
> bei Quasivollgas und hohen Drehzahlen geht der Motor
> wirklich schlagartig aus. Auf der Landstraße / in der Stadt
> beim Bummeltempo kündigt es sich eine Weile vorher an, sie
> läuft nur noch auf einem Topf, nimmt schlecht Gas an etc.
> An der Ampel ist es am allerdoofsten (welch wunderschöner
> Superlativ

Hallo Olli

Dies hängt wirklich vom Moped ab. Meine kündigts auch auf der Autobahn bei hohen Drehzahlen mit einigen kurzen Leistungstiefen an. Danach hab ich noch wirklich gemütlich Zeit um den Benzinhahn auf Reserve zu stellen. Sobald der Hahn auf Reserve steht hab ich dann gleich auch wieder volle Power. Hab das ganze auch schon beim Überholen gemacht.

Lg Peter

Re: SONSTIGES Benzin leer?

Geschrieben von: Thomas H - Datum: 29.7.2009 13:04

Hallo Alex, ich glaube hier gibt's viel Lärm um nichts: Wenn der Vergaser so richtig leer ist, braucht es nicht nur Schwerkraft, sondern bei der Transalp konstruktionsbedingt (Benzinhahn!)auch Unterdruck, damit Sprit nachläuft. Der Unterdruck entsteht aber nur, wenn der Motor sich dreht! Der Anlasser dreht den Motor relativ langsam, so dass es einen Moment dauert. Du brauchst deine Batterie nicht gleich auszutauschen, wenn sie es noch schafft den Motor orgeln zu lassen.
Wenn dir das wieder passiert, kannst du auch bei leerer Batterie weiterfahren: Dünnen Schlauch abziehen (am Ansaugastutzen) , mit dem Mund einen Moment ansaugen, da kommt kein Sprit in den Mund!, dann das Motorrad im dritten Gang anschieben!

Viel Erfolg!

Thomas