AHHHHH! Das Wetter!
![[Bild]](/telltale/smallcamera.gif)
Darf ich euch bitte mal mit der Wettervorschau nächster Woche für meine Gegend nerven? Des is jo net zum Aushalten!
Die TA steht ausfahrbereit in der Garage und nun das:
Auch in der kommenden Woche ist laut aktuellen Prognosen mit Schneefall bis in tiefe Lagen und teils frostigen Temperaturen zu rechnen. Es sinkt das Thermometer auf bis zu minus acht Grad.
In der Nacht auf Dienstag dürfte sich dann der Winter noch einmal kräftig zurückmelden. Laut Prognosen sind auch Graupelschauer möglich, die stellenweise von Gewittern begleitet werden können.
usw usw.
I werd no wahnsinnig! 
> Darf ich euch bitte mal mit der Wettervorschau nächster
> Woche für meine Gegend nerven? Des is jo net zum Aushalten!
> Die TA steht ausfahrbereit in der Garage und nun das:
> Auch in der kommenden Woche ist laut aktuellen Prognosen
> mit Schneefall bis in tiefe Lagen und teils frostigen
> Temperaturen zu rechnen. Es sinkt das Thermometer auf bis
> zu minus acht Grad.
> In der Nacht auf Dienstag dürfte sich dann der Winter noch
> einmal kräftig zurückmelden. Laut Prognosen sind auch
> Graupelschauer möglich, die stellenweise von Gewittern
> begleitet werden können.
> usw usw.
jo - " im Märzen der Bauer die Rösslein einspannt " ( istn altes Kinderlied ) , früher zum pflügen , heuts scheints zum schneeräumen . Sogar die Winter-Bikeschrauber klagten im der MOTORRAD , daß früher die Winter kürzer gewesen seien. Und mir geht jetzt das Brennholz aus , vom biken jetzt fast Anfang April gar nicht zu reden . Vor 25, 30 Jahren war sogar in den Bergen Mitte März die Skisaison zu Ende . Heut gibts in meiner Gegend bei eh nur so 950 Höhenmeter noch satte 2 Meter Schnee ( Hochficht im Böhmerwald ) . Also , wer jetzt noch immer ne Erderwärmung (be)fürchtet , hatts echt nicht mehr alle 
> I werd no wahnsinnig!
und ich könnt kotzen , wenn ich schon wieder nen neuen Schnee seh , mg ernst
> jo - " im Märzen der Bauer die Rösslein einspannt
> " ( istn altes Kinderlied ) , früher zum pflügen ,
> heuts scheints zum schneeräumen
Drum heisst's ja Schneepflug.
scnr,
Bernhard
Also , wer jetzt noch
> immer ne Erderwärmung (be)fürchtet , hatts echt nicht mehr
> alle
Dir ist aber schon klar, dass das Eine mit dem Anderen ziemlich viel zu tun hat?
Diese Aussagen, wie die von dir ärgern mich, sind doch diese Phänomene wie du und Angelika sie geschildert haben eine unmittelbare Auswirkung des Klimawandels.
Kurt
> Also , wer jetzt noch
> Dir ist aber schon klar, dass das Eine mit dem Anderen
> ziemlich viel zu tun hat?
> Diese Aussagen, wie die von dir ärgern mich, sind doch
> diese Phänomene wie du und Angelika sie geschildert haben
> eine unmittelbare Auswirkung des Klimawandels.
> Kurt
Weiß nicht, ob ich das glauben kann. Ich fahre seit 1976 ins
Tannheimer Tal zum skifahren, früher immer über Ostern d.h. meistens im April und wir hatten so gut wie immer mehr als
ausreichend Schnee auch in den Tallagen.
Ich denke auch, dass der Mensch einen Großteil der Klima-
erwärmung mit verursacht aber ich denke, dass es auch
Klimazyklen geben kann die wir einfach nicht verstehen weil die
Wetteraufzeichnungen ja erst seit etwas mehr als 120 Jahre
gemacht werden.( wenn ich richtig informiert bin ).
Dass es ausgedehnte Kalt- und Warmzeiten auf der Erde gegeben hat,
lange bevor der Mensch die Bühne betreten hat, ist wohl als
gesichert anzunehmen.
Um aber nochmal auf den Eingangsbeitrag von Angelika
zurückzukommen..., langsam könnte schon mal Frühling werden.
Im letzten Jahr bin ich schon im Februar wieder gefahren
und es war relativ angenehm - von den Temperaturen her -, jetzt
ist es noch nicht so schön.
Peter, der hofft, dass ab dem 17.5. in den Dolomiten
die Pässe frei sind......
> Also , wer jetzt noch
> Dir ist aber schon klar, dass das Eine mit dem Anderen
> ziemlich viel zu tun hat?
> Diese Aussagen, wie die von dir ärgern mich, sind doch
> diese Phänomene wie du und Angelika sie geschildert haben
> eine unmittelbare Auswirkung des Klimawandels.
na daß die letzten Winter ( zumindest hierzulands ) immer länger , härter und kälter wurden ( hier tobt zB gerade jetzt ein Schneesturm ) , könnte , was den Klimawandel betrifft , ja nur am Ausbleiben oder der Umkehr des Golfstroms liegen. Davon ist aber bis dato noch nix bekannt.
Aber jetzt nur noch ein kleines Beispiel , was von den Aussagen diverser Klimaforscher zu halten ist. Einerseits wurde behauptet , auch in der Antarktis schmelze das Eis , andrerseits haben die deutschen grad ne neue Forschungsstation dort unten errichtet. Mit sauteuren hydraulischen Stelzen , um die ganze Anlage bei immer mehr anwachsenden Schneemassen in die Höhe fahren zu können.
Übrigens , auch in allen möglichen Kommentaren und Karikaturen in allen möglichen zeitungen und tv wird die Erderwärmungstheorie jetzt schon verarscht. In "quer " zB hat der Süß gelästert " na die Erderwärmung hätt ich mir auch wärmer vorgestellt "
Ich bekomm einfach ne Riesewut , wenns eh immer kälter wird und dann vor einer Erwärmung gewarnt wird , mg ernst
Hallo Ernst,
Es gibt ein Zitat von Dieter Nuhr, das fängt so an: "Wenn man keine Ahnung hat einfach..."
Mit deinem Spruch hast du den Nagel mal wieder auf den Kopf getroffen.
Die Antarktis ist der trockenste Kontinent der Erde. Schneefall gibt es dort so gut wie gar nicht. Was es aber gibt sind jede Menge Stürme und damit einhergehende Schneetreiben.
Die Neumayer Station kenn ich ja wie du weist recht gut und am Bau der Neuen Station war ich ebenfalls beteiligt.
Der jährliche Schneezutrag in der Atka Bucht beträgt so 80 - 100cm und wird als feinste Eiskristalle vom Wind angeweht.
Schneeflocken sieht man dort nur sehr selten und die Niederschlagsmengen sind auch entsprechend niedrig.
Die sauteuren Stelzen sind auch erstens nicht sauteuer und zweitens notwendig damit man nicht alle 10 Jahre ne komplett neue sauteure Station bauen muss. Die beiden Vorgängerstationen wahren Röhrenkonstruktionen die innerhalb des Eisschelfes eingebettet waren. Durch den Eisdruck und die Gletscherverschiebung verformt sich halt auch so eine Station so dass nach ca 10 Jahren Schluss ist. Die neue Station kann mit den Stelzen aus dem Eis herausgehoben werden so dass sie mit der Eisoberfläche mitwachsen kann.
Da sich die Station auf dem Schelfeis befindet ist es übrigens völlig unabhängig voneinander denn wenn oben Schnee zugetragen wird dann schmilzt gleichzeitig unten auch wieder Eis ab. Im Moment hält sich das ziemlich die Waage. Sollte aber dennoch mal mehr Eis abschmelzen als Schnee zugetragen wird so muss die Station trotz dünner werdendem Eispanzer noch angehoben werden.
Was die Temperaturen in der Antarktis angeht so entsprechen sie bisher exakt den Vorhersagen der Klimamodelle.
Auf der Halbinsel wird es wärmer während es z.B im Gebiet der Neumayer Station kälter wird. So wurden dort 2006 und 2008 jeweils neue Kälterekorde gemessen.
Dass es bei dir zu Hause schneit hat auch damit zu tun dass sich die Ozeane erwärmen und damit die Feuchtigkeit in der Atmosphäre erhöht. Das führt dann eben auch zu erhöhten Niederschlagsmengen die speziell im Winter eben gerne mal als Schnee runterkommen.
Das Erdklima ist eben bisschen komplizierter als sich das Greti und Pleti so vorstellen.
Für die Massenmedienkonsumenten ist das Ganze eh viel zu hoch. Deine Beispiele karrikieren nicht die Klimaforschung sondern den beschränkten Intellekt der karrikierenden. Und wenn ein Süss so einen Spruch ablässt dann ist das schlicht Dummheit.
Aber über den wissenschaftlichen Gehalt sogenannter Wissenschaftssendungen muss man eh kein Wort verlieren. Was da so vom Stapel gelassen wird ist in den allermeisten Fällen nix anderes als gequirlte Kakke für den vom Unterschichtenvernsehen verblödeten Konsumenten und hat mit der Realität so ziemlich gar nix gemeinsam.
HzG, René
> na daß die letzten Winter ( zumindest hierzulands ) immer
> länger , härter und kälter wurden ( hier tobt zB gerade
> jetzt ein Schneesturm ) , könnte , was den Klimawandel
> betrifft , ja nur am Ausbleiben oder der Umkehr des
> Golfstroms liegen. Davon ist aber bis dato noch nix
> bekannt.
> Aber jetzt nur noch ein kleines Beispiel , was von den
> Aussagen diverser Klimaforscher zu halten ist. Einerseits
> wurde behauptet , auch in der Antarktis schmelze das Eis ,
> andrerseits haben die deutschen grad ne neue
> Forschungsstation dort unten errichtet. Mit sauteuren
> hydraulischen Stelzen , um die ganze Anlage bei immer mehr
> anwachsenden Schneemassen in die Höhe fahren zu können.
> Übrigens , auch in allen möglichen Kommentaren und
> Karikaturen in allen möglichen zeitungen und tv wird die
> Erderwärmungstheorie jetzt schon verarscht. In "quer
> " zB hat der Süß gelästert " na die Erderwärmung
> hätt ich mir auch wärmer vorgestellt "
> Ich bekomm einfach ne Riesewut , wenns eh immer kälter
> wird und dann vor einer Erwärmung gewarnt wird , mg ernst
> Dass es bei dir zu Hause schneit
zum Glück diesmal wahrlich nicht nur bei mir . Guck einfach mal die Tagesschau oder so
hat auch damit zu tun
> dass sich die Ozeane erwärmen und damit die Feuchtigkeit in
> der Atmosphäre erhöht. Das führt dann eben auch zu erhöhten
> Niederschlagsmengen die speziell im Winter eben gerne mal
> als Schnee runterkommen.
> Das Erdklima ist eben bisschen komplizierter als sich das
> Greti und Pleti so vorstellen.
> Für die Massenmedienkonsumenten ist das Ganze eh viel zu
> hoch. Deine Beispiele karrikieren nicht die Klimaforschung
> sondern den beschränkten Intellekt der karrikierenden. Und
> wenn ein Süss so einen Spruch ablässt dann ist das schlicht
> Dummheit.
> Aber über den wissenschaftlichen Gehalt sogenannter
> Wissenschaftssendungen muss man eh kein Wort verlieren. Was
> da so vom Stapel gelassen wird ist in den allermeisten
> Fällen nix anderes als gequirlte Kakke für den vom
> Unterschichtenvernsehen verblödeten Konsumenten und hat mit
> der Realität so ziemlich gar nix gemeinsam.
na wie du meinst - Rene . Daß ich alles anders seh , brauch ich ja nicht extra zu erwähnen . Aber was mir grad durch den Kopf geht - heut hatte es am hellichten Tag bei schönem Sonnenschein satte Minus 5 °! Ende März könnte es aber auch schon genausogut Plus 20 ° haben. Also ist ins Minus locker ein Abfall von 30° möglich. Ins Plus , also bis Plus 50° hab ichs um diese Jahreszeit noch nie erlebt . Gibt zumindest mir etwas zu denken. Aber der wahre Experte bist natürlich du - wie sollt ich sowas auch verstehn .
Übrigens , schau mal ins Posting " Stecker " bißchen weiter unten. Vielleicht kannst da in deinem wirklichen Fachgebiet auch noch bißchen was dazulernen
> Übrigens , schau mal ins Posting " Stecker "
> bißchen weiter unten. Vielleicht kannst da in deinem
> wirklichen Fachgebiet auch noch bißchen was dazulernen
PS : den Nuhr halte ich übrigens für vollkommen überschätzt - kein Wunder , daß grad du den immer wieder zitierst , ernst
>- heut hatte es am hellichten Tag
> bei schönem Sonnenschein satte Minus 5 °! Ende März könnte
> es aber auch schon genausogut Plus 20 ° haben. Also ist ins
> Minus locker ein Abfall von 30° möglich. Ins Plus , also
> bis Plus 50°
also Abfall von Minus 25° und ins Plus dann von 45°. Nur so zur Korrektur , mg ernst
Hallo,
Was du dir zum Klima zurechtgelegt hast ist mir relativ egal. Da will ich dir dein Weltbild gerne überlassen.
Aber den Blödsinn den du zur Antarktis und speziell zur Neumayerstation verzapft hast wollte ich nicht unkommentiert stehen lassen. Ich hab den Mist der in der letzten Zeit durch die Medien gegangen ist teilweise auch mitverfolgt und muss leider feststellen dass selbst seriös daherkommende Sender wie Phoenix und Arte inzwischen auch nur noch populären Unfug verbreiten.
Gerade die immer wieder zitierten Schneemassen dort unten lassen mich immer wieder lächeln... Anscheinend kann man der Menschheit die Antarktis nur verkaufen wenn das Ganze mit Schneemassen und Temperaturen von -50° garniert wird. Die Realität, speziell im Antarktischen Sommer, ist da wohl nicht medienwirksam genug.
Von daher sei dir deine Unwissenheit verziehen. Wenn du Fragen dazu hast und an echten Informationen interessiert bist kannst du dich gerne noch mal melden.
> zum Glück diesmal wahrlich nicht nur bei mir . Guck
> einfach mal die Tagesschau oder so
> hat auch damit zu tun
> na wie du meinst - Rene . Daß ich alles anders seh ,
> brauch ich ja nicht extra zu erwähnen . Aber was mir
> grad durch den Kopf geht - heut hatte es am hellichten Tag
> bei schönem Sonnenschein satte Minus 5 °! Ende März könnte
> es aber auch schon genausogut Plus 20 ° haben. Also ist ins
> Minus locker ein Abfall von 30° möglich. Ins Plus , also
> bis Plus 50° hab ichs um diese Jahreszeit noch nie erlebt .
> Gibt zumindest mir etwas zu denken. Aber der wahre Experte
> bist natürlich du - wie sollt ich sowas auch verstehn .
> Übrigens , schau mal ins Posting " Stecker "
> bißchen weiter unten. Vielleicht kannst da in deinem
> wirklichen Fachgebiet auch noch bißchen was dazulernen
> Von daher sei dir deine Unwissenheit verziehen. Wenn du
> Fragen dazu hast und an echten Informationen interessiert
> bist kannst du dich gerne noch mal melden.
moin , doch .
Unsre Eiszeiten enstanden bekanntlich durch Reduktion des CO2 aus der Erdatmosphäre, zB während der Tertiärzeit und der Braunkohlebildung sowie der Verwitterung von Kalksandsteinformationen unsrer Gebirgszüge. CO2 ist auch wesentliche Nahrung für " alles pflanzliche Grüne " auf unsrer Erde sowie in den Ozeanen , Flüssen und Seen. Die Pflanzen bilden durch Assim.mit Hilfe der Sonne Sauerstoff , von dem wir ale leben.
Verringert man den CO2 Gehalt in der Atmosphäre, sterben nicht nur die Regenwälder des Amazonas ab - sie verwelken - sondern auch die lebensnotwendige Wärmeeinstrahlung der Sonne wird durch fehlendes CO2 von der Erdoberfläche ungehindert ins Weltall reflektiert , sodass es kälter wird in Richtung neuer Eiszeit. Leider wird uns der "Wärmespender" - auch das CO2 aus Erdöl - über kurz oder lang ohnehin ausgehn , sodass die sogenannte "Erderwärmungsproblematik" ad absurdum geführt wird.
Unser Planet ist ungefähr vier Milliar und hat bisher seine eigene Periodizität in Bezug auf " Klima-Wandel" des Öfteren bewiesen.Und es wird auch egal sein , ob der Mensch mit CO2 herummanipuliert oder nicht , außer eine globale nukleare Aueinadersetzung beendet die Diskussion der Erdklimaerwärmung , Dr.DI HTL Ing. XY
na , du siehst , auch nicht Kretipleti können zu dem Thema abweiche Meinungen haben. Kannst auch gerne was zu sagen , mg ernst
> Hallo,
> Was du dir zum Klima zurechtgelegt hast ist mir relativ
> egal. Da will ich dir dein Weltbild gerne überlassen.
> Aber den Blödsinn den du zur Antarktis und speziell zur
> Neumayerstation verzapft hast wollte ich nicht
> unkommentiert stehen lassen.
und jetzt noch zum "Blödsinn" von den hydr. Stelzen. Wenn wie du ja selber schreibst , pro Jahr so ein Meter Schnee dazukommt , wär in 10 Jahren die Station ja wieder vom Schnee komplett eingeschlossen . Daher die Stelzen , um mit den "Schneemassen" ( ja , in den Alpen gibts wirklich deutlich mehr Schneezuwachs ) mit in die Höhe zu wachsen . So wurde es berichtet von leuts im ZDF/ARD , die an Ort und Stelle waren und genauso wirds wohl auch sein. Wo da der "Blödsinn" liegt , kannst aber gerne deutlicher erläutern , mg ernst
Hallo,
> und jetzt noch zum "Blödsinn" von den hydr.
> Stelzen.
Da war der Blödsinn zum Beispiel dein Hinweis auf das sauteuer. Warum die Stelzen notwendig sind hab ich ja geschrieben. Mit Schneemassen hat das aber nichts zu tun.
Die angewehten Schneemassen (die sich auch mal leicht während einer einzigen Sturmperiode auf über 5 Meter auftürmen können) müssen trotz der Stelzen nach wie vor mühsam mit den Pistenbully weggeschoben werden.
Wenn wie du ja selber schreibst , pro Jahr so ein
> Meter Schnee dazukommt , wär in 10 Jahren die Station ja
> wieder vom Schnee komplett eingeschlossen .
Wenn nichts gemacht wird sogar noch viel früher da es hier um Verwehungen geht. Der Schneezuwachs ist aber etwas ganz anderes als die angewehten Schneemassen, und mit diesen haben die Stelzen nix zu tun.
Daher die
> Stelzen , um mit den "Schneemassen" ( ja , in den
> Alpen gibts wirklich deutlich mehr Schneezuwachs ) mit in
> die Höhe zu wachsen .
In den Alpen gibts keinen Schneezuwachs da der gefallene Schnee entweder im Sommer wieder schmilzt oder mit einem Gletscher abfliesst.
In der Antarktis fällt aber kaum Schnee. Der Zuwachs ergibt sich aus angewehten Eiskristallen und das ist ein gewaltiger Unterschied. Das Schelf ändert seine Mächtigkeit nicht, und die Station "versinkt" deshalb im Eis weil oben angeweht wird was gleichzeitig unten ins Meer abtaut.
Die SANAE-Station der Südafrikaner z.B. steht nicht allzuweit von Neumayer entfernt und hat so ziemlich die gleichen Niederschlagsmengen. Sie muss aber, weil sie auf Fels steht nicht höhergesetzt werden. Das "mitwachsen" mit der Schneeoberfläche ist eine Spezialität die es so nur auf dem Schelf oder (sehr viel langsamer) den Inlandgletschern gibt.
So wurde es berichtet von leuts im
> ZDF/ARD , die an Ort und Stelle waren und genauso wirds
> wohl auch sein.
Soso, Leuts vom ARD/ZDF die vor Ort waren...Haha, ich lach mich krank. Und was im Fernsehen kommt ist automatisch wahr...
Genug gelacht...
Also ich war ja nun tatsächlich vor Ort - sogar ziemlich lange. Von ARD und ZDF hab ich niemanden gesehen. Die Filmteams die vor Ort waren das war im Sommer 2006/2007 IKON gewesen und für den Neubau, ebenfalls nur während der Sommer, 2007/2008 und 2008/2009 war es Real-Nature-TV. Während des Winters war noch nie in der Geschichte der deutschen Polarforschung ein Medienteam vor Ort.
Beide, sowohl IKON als auch Real-Nature machen lediglich Aufnahmen von denen sie denken dass sie jemand sehen will und leben vom Verkauf der Bilder an jeden der interessiert ist. Was anschliessend mit den Bildern gemacht wird und welche Kommentare dazugeschnitten werden interessiert die einen feuchten Furz. (Ausnahme IKON, die haben ein eigenes "Machwerk" produziert, was aber ebenfalls in erster Linie reisserisch daherkommt und leider auch wenig mit der Realität gemein hat).
Bestes Beispiel, das eigentlich auch dem aufmerksamen Nichtkenner auffallen sollte, sind die immer mal wieder zu sehenden Überwinterungsreportagen in denen man die Pinguine trotz Polarnacht in der Sonne stehen sieht.
Wo da der "Blödsinn" liegt ,
> kannst aber gerne deutlicher erläutern
Ich hoffe du kannst mit obigem was anfangen...
Dass Reporter einen technischen Sachverhalt den sie selbst nicht verstehen gerne mal falsch weitergeben kann passieren, aber immer wieder geht es noch weit darüber hinaus und plötzlich müssen die armen Bauarbeiter auch mal Stürme mit Temperaturen um -50°C aushalten die es erstens während den Sommermonaten nicht gibt und bei denen zweitens auch im Winter (in dem an der Baustelle niemand gearbeitet hat) niemals jemand nach draussen geht.
Anscheinend sind aber die echten Bedingungen unter denen gearbeitet wird wohl noch nicht hart genug für den Fernsehkonsumenten.
Ich hatte ja nun sowohl im Schiffbau als auch im Eis schon des öfteren mit Dokumentarfilmern zu tun und muss leider feststellen dass die Qualität immer weiter nach unten geht.
Jens Dücker von IKON hat mich damals immer milde lächelnd als gebranntes Kind bezeichnet wenn ich seine Filmanfragen mein Fachgebiet betreffend immer ablehnend beantwortet habe. Leider wurden meine Bedenken auch hier mehr als bestätigt...
Ich will dir den Spass nicht verderben aber deine geliebten Eisroad Reportagen haben wohl ähnlichen Anspruch...
hzG, René
, mg ernst
noch was zum Thema bei Stern:
http://www.stern.de/wissenschaft/natur/:Wetterkapriolen-Wo-Fr%FChling/658916.html
> Hallo,
> Da war der Blödsinn zum Beispiel dein Hinweis auf das
> sauteuer. Warum die Stelzen notwendig sind hab ich ja
> geschrieben. Mit Schneemassen hat das aber nichts zu tun.
> Die angewehten Schneemassen (die sich auch mal leicht
> während einer einzigen Sturmperiode auf über 5 Meter
> auftürmen können) müssen trotz der Stelzen nach wie vor
> mühsam mit den Pistenbully weggeschoben werden.
> Wenn wie du ja selber schreibst , pro Jahr so ein
> Wenn nichts gemacht wird sogar noch viel früher da es hier
> um Verwehungen geht. Der Schneezuwachs ist aber etwas ganz
> anderes als die angewehten Schneemassen, und mit diesen
> haben die Stelzen nix zu tun.
> Daher die
> In den Alpen gibts keinen Schneezuwachs da der gefallene
> Schnee entweder im Sommer wieder schmilzt oder mit einem
> Gletscher abfliesst.
> In der Antarktis fällt aber kaum Schnee. Der Zuwachs
> ergibt sich aus angewehten Eiskristallen und das ist ein
> gewaltiger Unterschied. Das Schelf ändert seine Mächtigkeit
> nicht, und die Station "versinkt" deshalb im Eis
> weil oben angeweht wird was gleichzeitig unten ins Meer
> abtaut.
> Die SANAE-Station der Südafrikaner z.B. steht nicht
> allzuweit von Neumayer entfernt und hat so ziemlich die
> gleichen Niederschlagsmengen. Sie muss aber, weil sie auf
> Fels steht nicht höhergesetzt werden. Das
> "mitwachsen" mit der Schneeoberfläche ist eine
> Spezialität die es so nur auf dem Schelf oder (sehr viel
> langsamer) den Inlandgletschern gibt.
> So wurde es berichtet von leuts im
> Soso, Leuts vom ARD/ZDF die vor Ort waren...Haha, ich lach
> mich krank. Und was im Fernsehen kommt ist automatisch
> wahr...
> Genug gelacht...
> Also ich war ja nun tatsächlich vor Ort - sogar ziemlich
> lange. Von ARD und ZDF hab ich niemanden gesehen. Die
> Filmteams die vor Ort waren das war im Sommer 2006/2007
> IKON gewesen und für den Neubau, ebenfalls nur während der
> Sommer, 2007/2008 und 2008/2009 war es Real-Nature-TV.
> Während des Winters war noch nie in der Geschichte der
> deutschen Polarforschung ein Medienteam vor Ort.
> Beide, sowohl IKON als auch Real-Nature machen lediglich
> Aufnahmen von denen sie denken dass sie jemand sehen will
> und leben vom Verkauf der Bilder an jeden der interessiert
> ist. Was anschliessend mit den Bildern gemacht wird und
> welche Kommentare dazugeschnitten werden interessiert die
> einen feuchten Furz. (Ausnahme IKON, die haben ein eigenes
> "Machwerk" produziert, was aber ebenfalls in
> erster Linie reisserisch daherkommt und leider auch wenig
> mit der Realität gemein hat).
> Bestes Beispiel, das eigentlich auch dem aufmerksamen
> Nichtkenner auffallen sollte, sind die immer mal wieder zu
> sehenden Überwinterungsreportagen in denen man die Pinguine
> trotz Polarnacht in der Sonne stehen sieht.
> Wo da der "Blödsinn" liegt ,
> Ich hoffe du kannst mit obigem was anfangen...
> Dass Reporter einen technischen Sachverhalt den sie selbst
> nicht verstehen gerne mal falsch weitergeben kann
> passieren, aber immer wieder geht es noch weit darüber
> hinaus und plötzlich müssen die armen Bauarbeiter auch mal
> Stürme mit Temperaturen um -50°C aushalten die es erstens
> während den Sommermonaten nicht gibt und bei denen zweitens
> auch im Winter (in dem an der Baustelle niemand gearbeitet
> hat) niemals jemand nach draussen geht.
> Anscheinend sind aber die echten Bedingungen unter denen
> gearbeitet wird wohl noch nicht hart genug für den
> Fernsehkonsumenten.
> Ich hatte ja nun sowohl im Schiffbau als auch im Eis schon
> des öfteren mit Dokumentarfilmern zu tun und muss leider
> feststellen dass die Qualität immer weiter nach unten geht.
> Jens Dücker von IKON hat mich damals immer milde lächelnd
> als gebranntes Kind bezeichnet wenn ich seine Filmanfragen
> mein Fachgebiet betreffend immer ablehnend beantwortet
> habe. Leider wurden meine Bedenken auch hier mehr als
> bestätigt...
> Ich will dir den Spass nicht verderben aber deine
> geliebten Eisroad Reportagen haben wohl ähnlichen
> Anspruch...
> hzG, René
> , mg ernst
noch was zum Thema bei Stern:
Link siehe unten
> Ich hatte ja nun sowohl im Schiffbau als auch im Eis schon
> des öfteren mit Dokumentarfilmern zu tun und muss leider
> feststellen dass die Qualität immer weiter nach unten geht.
> Jens Dücker von IKON hat mich damals immer milde lächelnd
> als gebranntes Kind bezeichnet wenn ich seine Filmanfragen
> mein Fachgebiet betreffend immer ablehnend beantwortet
> habe. Leider wurden meine Bedenken auch hier mehr als
> bestätigt...
ja , hast es jetzt ja ausführlich erklärt . Das "sauteuer" ist natürlich a, so gesagt worden und b, natürlich Ansichtssache
> Ich will dir den Spass nicht verderben aber deine
> geliebten Eisroad Reportagen haben wohl ähnlichen
> Anspruch...
jo - da könnt ich echt ganze Tage zuschaun. Da fahr ich auch extra vom Stammtisch heim oder so . Ist aber doch was ganz andres - kannst ja mal selber zugucken , wenns für heuer nicht schon aus ist. Ging ja um die Saison 2008 , und da war das Eis lt. letzter Folge nur mehr 12 Tage befahrbar.
Jedenfalls sieht man auch dabei , daß es im hohen Norden mit Durchschnitt 45°- noch immer voll arschkalt ist , mg ernst
GrunZ zum Klugschiss,
@ Rene
> In der Antarktis fällt aber kaum Schnee. Der Zuwachs
> ergibt sich aus angewehten Eiskristallen und das ist ein
> gewaltiger Unterschied. Das Schelf ändert seine Mächtigkeit
> nicht, und die Station "versinkt" deshalb im Eis
> weil oben angeweht wird was gleichzeitig unten ins Meer
> abtaut.
Ich hätte nie gedacht, dass eine ganze Polarstation ein diffundierendes Partikel in einer semipermeablen Membrane Schelfeis sein könnte...
Nein jetzt im E...! Ich meine Albernmode OFF!
Das heisst also, dass das Schelfeis mehr oder minder konstantdick ist? Und nur im Gleichgewicht aus abtauen unten und draufeisen oben bleibt die Dicke erhalten, oder?
Ich bin immer wieder überrascht wie fragil, bizarr und gewaltig die Systeme sind die langsam erkennen.
Ich brauch jetzt ein Getränk.
Werbung AN:
Zeche 14, Löwengrube, Passau/ Innstadt
Werbung AUS:
Wer mit diesem Fred auf Papier da auftaucht kriegt ein Bier von mir, HEUTE!
Guten Nacht sagt Valentin
> GrunZ zum Klugschiss,
Tach auch
> @ Rene
> Ich hätte nie gedacht, dass eine ganze Polarstation ein
> diffundierendes Partikel in einer semipermeablen Membrane
> Schelfeis sein könnte...
So ist das mit den deutschen Stationen Georg von Neumayer, Neumayer und mit den alten britischen Halley Stationen die man ins Eis gebaut hat.
Die Neuen Stationen auf dem Schelf sind allesamt erhöhbar.
Die Alten werden auch nicht durchs Schelf durchdiffundieren, dafür ist zum einen das Schelf zu dick und zum anderen die Fliessgeschwindigkeit Richtung Meer zu gross.
Für die deutsche Station kann man berechnen dass sie so in ca 30 Jahren vorne an der Abbruchkante angekommen sein wird, dann zusammen mit einem gekalbten Eisberg noch ein bisschen auf die Reise geht und wenn der Eisberg dann schmilzt irgendwann auf den Grund des Meeres sinkt um dort ein künstliches Riff zu bilden.
Von der ersten britischen Station gibt es ein Bild auf dem man einen Teil der Station in der Abbruchkante sehen kann.
Die deutschen werden, wenn sie vorne angekommen sind, aber unterhalb der Meereslinie liegen.
> Nein jetzt im E...! Ich meine Albernmode OFF!
> Das heisst also, dass das Schelfeis mehr oder minder
> konstantdick ist? Und nur im Gleichgewicht aus abtauen
> unten und draufeisen oben bleibt die Dicke erhalten, oder?
Jepp, das ist im grossen Ganzen schon so. Allerdings kommt das Schelf ja als recht mächtiger Gletscher daher bevor es dann auf dem Meer aufschwimmt.
Das Gleichgewicht beginnt also schon früher, denn durch den gewaltigen Druck schmilzt das Eisschild unten auch schon bevor man es Schelf nennt. Der Wasserfilm der sich dadurch bildet ist unter anderem auch ein Grund für die Fliessgeschwindigkeit des Gletschers.
> Ich bin immer wieder überrascht wie fragil, bizarr und
> gewaltig die Systeme sind die langsam erkennen.
Naja, fragil höchstens in geologischen Zeiträumen. Bizarr und gewaltig aber ganz sicher.
> Ich brauch jetzt ein Getränk.
> Werbung AN:
> Zeche 14, Löwengrube, Passau/ Innstadt
> Werbung AUS:
> Wer mit diesem Fred auf Papier da auftaucht kriegt ein
> Bier von mir, HEUTE!
> Guten Nacht sagt Valentin
"danke " für diese information, ich finde es etwas seltsam, daß "die wissentschaftler" es zulassen, daß die alt station(en) nicht ordnungs gemäss entsorgt werden sondern statt dessen einfach "im meer versenkt" werden.
sich wundernderweise
alex
Hallo,
Nicht immer ist "zurückholen" die optimale Lösung. Ein gutes Beispiel für übertriebene Umweltschützerei ist die Geschichte der Ölbohrplattform Brent Spa die damals auf massiven Druck durch Greanpeace nicht versenkt werden durfte. Am Ende war die durch Greanpeace durchgedrückte Lösung deutlich Belastender als es die Versenkung gewesen währe.
Eine Forschungsplattform ist keine Ölplattform und auch nicht mit giftigen Stoffen belastet (wenn man mal vom Zink an den verzinkten Blechen absieht).
Das ist schon gut so dass die im Eis bleiben. Und sie werden dadurch auch Umweltgerecht und ordnungsgemäss Entsorgt.
Genauer gesagt bleiben nur die Röhren im Eis zurück, die Innereien nimmt man soweit als möglich raus.
Es ist eben immer eine Abwägung der unterschiedlichen Belastungen für die Umwelt zu treffen. Jeder Transport muss per Flugzeug oder Eisbrecher erfolgen und diese belasten zum einen durch ihre Abgase und auch durch ihre Anwesenheit (in der Nähe gibt es eine grössere Pinguin-Brutkolonie) ebenfalls die Umwelt.
Immer bedenken, die derzeitige Station befindet sich jetzt ca 15 Meter unterhalb der Oberfläche. Um eine Station komplett auszugraben würde man Unmengen an Sprit benötigen und müsste viel mehr Arbeiter über eine längere Zeit beschäftigen, die auch wiederum irgendwo in einem Baucamp wohnen, versorgt werden müssten und auch Abfall produzieren der wiederum wegtransportiert werden muss. Alles in allem ist Ausgraben sicherlich die deutlich grössere Umweltbelastung als eine Blechstation die im Eis verbleibt und irgendwann ins Meer fällt.
Die Konstruktion von innen her in handliche Stücke zu schneiden und dann abzutransportieren stellt einen ähnlich gewaltigen Aufwand dar und würde die Arbeiter zusätzlich belasten (schädliche Gase beim Plasmaschneiden von Zinkblech)
Das Ganze ist in einer Umweltverträglichkeitsstudie abgehandelt und vom UBA natürlich genehmigt. Einfach mal danach Googeln, soweit mir bekannt sollte die öffentlich sein.
Die Stationsreste die irgendwann einmal ins Meer fallen richten dort zwar erst einmal lokal begrenzt Schaden an, bilden dann aber auch ein künstliches Riff über dass die polaren Meeresbewohner dankbar sind.
Wenn man die Aufschlagfläche einer versinkenden Station mit den Bodenschäden vergleicht die ein am Grund schrammender Eisberg verursacht so ist auch der Aufschlagschaden nicht wirklich relevant.
Bei der neuen Station soll durch ihre Konstruktion allerdings nichts mehr im Eis zurückbleiben.
(Ausnahme: die Fundamente der Windkraftanlagen und des Spurenstoffobservatoriums die weiterhin regelmässig erhöht werden müssen)
Du kannst ganz beruhigt davon ausgehen dass die Antarktis ein Arbeitsplatz ist bei dem auch ohne den Druck von Wissenschaftlern (wieso sollen eigentlich nur die besonders ökologisch denken...?) der Umweltschutzgedanke ganz weit oben steht, aber manchmal muss man eben zwischen mehreren Möglichkeiten abwägen und nicht immer ist der erste Gedanke auch der ökologischste. Der letzte Satz gilt übrigens auch hier in Europa...
Ich hoffe du wunderst dich nun etwas weniger
HzG, René
> "danke " für diese information, ich finde es
> etwas seltsam, daß "die wissentschaftler" es
> zulassen, daß die alt station(en) nicht ordnungs gemäss
> entsorgt werden sondern statt dessen einfach "im meer
> versenkt" werden.
> sich wundernderweise
> alex
Hier der Link zur UVS. Da steht eigentlich alles drin was das "wundern" reduzieren sollte.
http://www.umweltbundesamt.de/antarktis/archiv/NMIII-UVS.pdf
> "danke " für diese information, ich finde es
> etwas seltsam, daß "die wissentschaftler" es
> zulassen, daß die alt station(en) nicht ordnungs gemäss
> entsorgt werden sondern statt dessen einfach "im meer
> versenkt" werden.
> sich wundernderweise
> alex
> Hier der Link zur UVS. Da steht eigentlich alles drin was
> das "wundern" reduzieren sollte.
>
> http://www.umweltbundesamt.de/antarktis/archiv/NMIII-UVS.pdf
@rene:
merci für die beiden ausführlichen antworten.
alex
> Ich hab den Mist der in der
> letzten Zeit durch die Medien gegangen ist teilweise auch
> mitverfolgt und muss leider feststellen dass selbst seriös
> daherkommende Sender wie Phoenix und Arte inzwischen auch
> nur noch populären Unfug verbreiten.
Bei uns waren vor kurzem das Kamerateam und der Moderator einer dieser Sendungen, die in den dritten Programmen ausgestrahlt werden, und von denen ich vorher eigentlich immer recht angetan war. Erstens hatten die überhaupt nicht die Zeit, sich mit Inhalten zu beschäftigen; zweitens waren sie an den Inhalten nicht interessiert sondern wollten eigentlich nur bunte Bilder sehen, die sie zeigen können. Es war grauenhaft.
Viele Grüße,
Olli
Hallo,
Diese Erfahrung deckt sich 100% mit den von mir gemachten.
Ich lasse mich daher nur noch äusserst selten zu so etwas einspannen.
Aus dem Eis gibt es lediglich eine Reportage des Südafrikanischen Fernsehens zu der ich mich hingegeben habe und die ist auch (was meinen Part angeht) recht authentisch geworden.
- Ausnahme, Ich musste das Interview mehrmals wiederholen weil denen mein Englisch zu wenig "german" war, aber wenigstens haben sie den Inhalt und die Aussage nicht verstümmelt -
Der grosse Vorteil solcher Erfahrung ist, dass man die gesendeten Berichte mit ganz anderen Augen sieht und nicht blind das glaubt was da dargestellt wird.
HzG, René
> Bei uns waren vor kurzem das Kamerateam und der Moderator
> einer dieser Sendungen, die in den dritten Programmen
> ausgestrahlt werden, und von denen ich vorher eigentlich
> immer recht angetan war. Erstens hatten die überhaupt nicht
> die Zeit, sich mit Inhalten zu beschäftigen; zweitens waren
> sie an den Inhalten nicht interessiert sondern wollten
> eigentlich nur bunte Bilder sehen, die sie zeigen können.
> Es war grauenhaft.
> Viele Grüße,
> Olli
> Aber was mir
> grad durch den Kopf geht - heut hatte es am hellichten Tag
> bei schönem Sonnenschein satte Minus 5 °! Ende März könnte
> es aber auch schon genausogut Plus 20 ° haben. Also ist ins
> Minus locker ein Abfall von 30° möglich. Ins Plus , also
> bis Plus 50° hab ichs um diese Jahreszeit noch nie erlebt .
Noch kurz dazu: Die mittlere Temperatur (mal wieder das dreißigjährige Mittel von 1961-1990) beträgt im Allgäu (sorry, für Österreich habe ich sie nicht zur Hand) ca. 2°C. (Das ist übrigens die gemessene Temperatur und nicht die im Gedächtnis weichgezeichnete.) Wenn es also 20°C warm ist, dann sind das 18° mehr als normal. Genauso gut kann es -16°C haben, das wären dann halt 18° weniger als normal. Aber wie Du auf 50°C kommst, das musst Du mir erklären. Du musst schon vom Mittelwert ausgehen und nicht auf die Ausreißer nochmal die gleiche Differenz drauf rechnen. Im übrigen war der Februar von der Temperatur her in Süddeutschland vollkommen normal, in Nordostdeutschland eher zu warm. Im März zeigt sich bisher das gleiche Bild.
Viele Grüße,
Olli
> Noch kurz dazu: Die mittlere Temperatur (mal wieder das
> dreißigjährige Mittel von 1961-1990) beträgt im Allgäu
> (sorry, für Österreich habe ich sie nicht zur Hand) ca.
> 2°C. (Das ist übrigens die gemessene Temperatur und nicht
> die im Gedächtnis weichgezeichnete.) Wenn es also 20°C warm
> ist, dann sind das 18° mehr als normal. Genauso gut kann es
> -16°C haben, das wären dann halt 18° weniger als normal.
> Aber wie Du auf 50°C kommst, das musst Du mir erklären. Du
> musst schon vom Mittelwert ausgehen und nicht auf die
> Ausreißer nochmal die gleiche Differenz drauf rechnen. Im
> übrigen war der Februar von der Temperatur her in
> Süddeutschland vollkommen normal, in Nordostdeutschland
> eher zu warm. Im März zeigt sich bisher das gleiche Bild.
> Viele Grüße,
> Olli
moin Olli , na war ja nur so ne Überlegung . Aber , Mittelwerte hin oder her , vor paar dutzend Jahren war eine Tagestemp. von +20° Ende März ganz normal und nix besonderes ( lt. Aussagen älter leuts ).
Also meine Schlussfolgerung : es könnte doch auch um diese Jahreszeit dann mal noch wärmer sein . Sagen wir mal +30 °. Gibts aber nicht , sondern wie grad jetzt eben wieder nur -5° . Ich hab schon verstanden , was du meintest . Aber vielleicht konnte ich auch meinen Gedankengang erläutern , mg ernst
> moin Olli , na war ja nur so ne Überlegung . Aber ,
> Mittelwerte hin oder her , vor paar dutzend Jahren war eine
> Tagestemp. von +20° Ende März ganz normal und nix
> besonderes ( lt. Aussagen älter leuts ).
Das mag ja sein, aber laut den Thermometern, die ein ganz, ganz kleines bisschen objektiver sind als ältere Leuts, waren das vereinzelte Ausreißer, die sich natürlich dadurch, dass sie außergewöhnlich nett waren zu der Jahreszeit, im Gedächtnis verankert haben. Genauso gab es auch schon fiesen Frost im April, oder? Auch die Eisheiligen im Mai haben den Namen nicht aus Spaß bekommen.
> Also meine Schlussfolgerung : es könnte doch auch um diese
> Jahreszeit dann mal noch wärmer sein . Sagen wir mal +30 °.
> Gibts aber nicht , sondern wie grad jetzt eben wieder nur
> -5° . Ich hab schon verstanden , was du meintest . Aber
> vielleicht konnte ich auch meinen Gedankengang erläutern
> , mg ernst
Ich habe Dich schon verstanden. Aber die -5° sind eine geringere Abweichung vom Mittelwert als die milden 20°, also eher weniger außergewöhnlich als 20°.
Viele Grüße,
Olli
> Das mag ja sein, aber laut den Thermometern, die ein ganz,
> ganz kleines bisschen objektiver sind als ältere Leuts,
> waren das vereinzelte Ausreißer, die sich natürlich
> dadurch, dass sie außergewöhnlich nett waren zu der
> Jahreszeit, im Gedächtnis verankert haben. Genauso gab es
> auch schon fiesen Frost im April, oder? Auch die
> Eisheiligen im Mai haben den Namen nicht aus Spaß bekommen.
> Ich habe Dich schon verstanden. Aber die -5° sind eine
> geringere Abweichung vom Mittelwert als die milden 20°,
> also eher weniger außergewöhnlich als 20°.
jo . hast ja voll recht . Aaabeer , sollte dann nicht alles unternommen werden , um eben Ende März wieder auf die freundlichen +20° zu kommen. Ich hab ja mein Häuschen direkt unter und zwischen Büschen und Bäumen und neben nem Teich und seh daher , wie grad die Tierwelt unter diesem scheiß Wetter jetzt leidet . Von den Bauern , die wieder mal einen Monat später als möglich ihre Felder bestellen können , ganz zu schweigen . Und die leuts haben lt. den Berichten gestern in eurem tv auch schon mehr als die Nase voll vom ewigen Schnee . Im Erzgebirge zB hat ein Förster gesagt , niemand könne sich an so lange so viel Schnee erinnern . Aber deine Mittelwerte werdens schon wieder richtigstellen 
, mg ernst
> jo . hast ja voll recht . Aaabeer , sollte dann nicht
> alles unternommen werden , um eben Ende März wieder auf die
> freundlichen +20° zu kommen. Ich hab ja mein Häuschen
> direkt unter und zwischen Büschen und Bäumen und neben nem
> Teich und seh daher , wie grad die Tierwelt unter diesem
> scheiß Wetter jetzt leidet .
Tja, man kann es wohl nicht allen Recht machen. Wenn es jetzt warm wird, dann werden die Bauern (und Förster!) auch schimpfen, weil es zu viele Schädlinge gibt. Wenn ich an die Schneckenplage im vorletzten Jahr denke, dann freue ich mich, dass es jetzt nochmal kalt ist. Und wenn wir jetzt alles unternehmen, damit es im März warm wird, dann werden die Bauern im Sommer schimpfen, weil es zu warm und zu trocken ist und es zu viele zu extreme Gewitter gibt.
> Von den Bauern , die wieder
> mal einen Monat später als möglich ihre Felder bestellen
> können , ganz zu schweigen . Und die leuts haben lt. den
> Berichten gestern in eurem tv auch schon mehr als die Nase
> voll vom ewigen Schnee . Im Erzgebirge zB hat ein Förster
> gesagt , niemand könne sich an so lange so viel Schnee
> erinnern . Aber deine Mittelwerte werdens schon wieder
> richtigstellen , mg ernst
Auch ich habe so langsam ziemlich die Schnauze voll vom Winter. Gefühlt war der wirklich sehr lang. Das könnte aber auch ganz wesentlich an der echt niedrigen Sonnenscheindauer, z. B. im Februar in Trier lediglich 45% vom langjährigen Mittel, liegen. (Höhere Bewölkung infolge wärmerer Meere usw. ) Und Sonne ist nicht ganz unerheblich fürs Gemüt (und ich meine nicht die aus der Eifel ).
Übrigens ist es in meinem Gedächtnis so, dass wir als Kinder jeden Winter am Hang neben dem Haus meiner Eltern im tiefen Schnee Schlitten gefahren sind. Da lag seit Jahren kein Schnee mehr...
Viele Grüße,
Olli
>.
> Auch ich habe so langsam ziemlich die Schnauze voll vom
> Winter. Gefühlt war der wirklich sehr lang. Das könnte aber
> auch ganz wesentlich an der echt niedrigen
> Sonnenscheindauer, z. B. im Februar in Trier lediglich 45%
> vom langjährigen Mittel, liegen. (Höhere Bewölkung infolge
> wärmerer Meere usw. ) Und Sonne ist nicht ganz
> unerheblich fürs Gemüt (und ich meine nicht die aus der
> Eifel ).
na die ist für die Stimmung hier aber auch nicht ganz unerheblich ( obwohl ich mich schon ab und an mit ihr gezofft hab )
> Übrigens ist es in meinem Gedächtnis so, dass wir als
> Kinder jeden Winter am Hang neben dem Haus meiner Eltern im
> tiefen Schnee Schlitten gefahren sind. Da lag seit Jahren
> kein Schnee mehr...
da sieh mal. Ich zB kann mich ganz genau zumindest an 3 Winter erinnern. 1972 war mein erstes Dienstjahr in Salzburg - und da wars so warm ( gute 20°+) und trocken schon im Februar , daß die Stadt Salzburg das Wasser rationieren mußte ( kam dann nie wieder vor ). 1973 wars dann wieder im März so warm , daß auch im Gebirge die Skilifte genau am 15.3. eingestellt werden mußten. Und 1990 blühten um den 1.4. die Blumen schon ganz toll und die Wiesen waren schon dunkelgrün und die Forsythien exlpodierten geradezu in grellem Gelb.
Während ich gerade jetzt unter dem Leid der Tiere leide. Denn die zwei Ameisenvölker um mein Haus haben scheints beschlossen , daß die Sonne zwar schon hoch steht aber es ihnen zu kalt ist. Und daher haben sie paar Armeen in mein Zimmer entsandt. Und obwohl ich da Pazifist/Budhist bin , wenns darum geht , Tieren nix anzutun , die dir auch nix tun . Wenn die dann aber zu Dutzenden auf deinen Kopfpolster krabbeln , dann muß sogar ich mich wehren , mg ernst
Von den Bauern , die wieder
> mal einen Monat später als möglich ihre Felder bestellen
> können , ganz zu schweigen .
Ach Gott, Ernst, schön langsam gehst mir auf dem Keks. Wenn du genauso Motorrad fährst wie du hier argumentierst, dann werde ich mit dir heuer sich nicht im Mühlviertel herum düsen, weil dann ist mir das ganz einfach zu gefährlich.
Zu den Bauern und der Landwirtschaft. Ich bin Absolvent der Höheren landwirtschaftlichen Bundelehranstalt in St.Florian. Und es kümmert den Bauern einen Scheiß, ob jetzt noch Schnee liegt oder nicht. Die Wintersaat ist ohnehin schon seit letztem Jahr in der Erde und braucht sogar für ein ordentliches Wachstum die Kälte, und für die Sommersaat sind letztendlich Tagestemperatursummen und die Tagessonnenscheindauer ausschlaggebend um ordentlich gedeihen zu können. Und ob jetzt die Gerste, Weizen etc. um zwei Wochen früher oder später in die Erde kommen ist bei einem Erntetermin der meist im Juni liegt völlig wurscht. Heikel könnte es einzig beim Mais werden, aber auch nur dann wenn er nicht zu Silierfutter verarbeitet wird.
Und die leuts haben lt. den
> Berichten gestern in eurem tv auch schon mehr als die Nase
> voll vom ewigen Schnee . Im Erzgebirge zB hat ein Förster
> gesagt , niemand könne sich an so lange so viel Schnee
> erinnern . Aber deine Mittelwerte werdens schon wieder
> richtigstellen
Du kannst dich wohl nicht an den schneereichen Winter 2005/2006 erinnern. Als einige Dächer wegen der Schneemassen einstürzten und dann die FF und das Bundesheer Schnee schaufeln durften, weils die Besitzer verschlafen hatten oder zu faul waren. Da ist der Schnee auch bis weit in den März/April liegen geblieben.
Das Gedächtnis mancher Menschen dürfte wohl wirklich nicht viel wert sein.
Kurt
> Du kannst dich wohl nicht an den schneereichen Winter
> 2005/2006 erinnern. Als einige Dächer wegen der
> Schneemassen einstürzten und dann die FF und das Bundesheer
> Schnee schaufeln durften, weils die Besitzer verschlafen
> hatten oder zu faul waren. Da ist der Schnee auch bis weit
> in den März/April liegen geblieben.
Stimmt.
8. April 2006, Katsdorf bei Gallneukirchen: leckere 6 Grad über Null und geschlossene Schneedecke auf den Feldern.
Ungut, das.
20.03.2008 - letztes Jahr also !!! - in Urfahr auch nicht viel anders als dieses Jahr ...
Markus
Da hab ich noch eines: 22.03.2000
An diesem Tag (mein Hochzeitstag ) sind wir am Nachmittag kurzärmelig im Garten unterm Sonnenschirm gesessen.
Die Wiese war voll mit Gänseblümchen und die Bäume und Sträucher begannen zu blühen !
Markus
> Da hab ich noch eines: 22.03.2000
> An diesem Tag (mein Hochzeitstag ) sind wir am
> Nachmittag kurzärmelig im Garten unterm Sonnenschirm
> gesessen.
> Die Wiese war voll mit Gänseblümchen und die Bäume und
> Sträucher begannen zu blühen !
da hast aber Schwein gehabt mitn Wetter an deinem Hochzeitstag . Heut im Schneesturm grad wieder wärs wohl weniger gemütlich gewesen ( hoffentlich bleibt auch die Ehe so sonnig ).
Aber bei der letzten Eiszeit hat sich das Wetter auch in paar Wochen von kalt/trocken in warm/naß gewandelt - und ist jahrelang so geblieben ( sieht man ja an den Eiskernen ) !!. Damals war das Wetter , heut nennt man das Klima(wandel ) , mg ernst
Einen Eiskern der bis zur letzten Eiszeit reicht und den man bei der Auswertung sogar bis Wochen auflösen kann würd ich gern mal sehen...
Ich glaube du verwechselst da was ganz gewaltig
> Aber bei der letzten Eiszeit hat sich das Wetter auch in
> paar Wochen von kalt/trocken in warm/naß gewandelt - und
> ist jahrelang so geblieben ( sieht man ja an den Eiskernen
> ) !!. Damals war das Wetter , heut nennt man das
> Klima(wandel ) , mg ernst
> Einen Eiskern der bis zur letzten Eiszeit reicht und den
> man bei der Auswertung sogar bis Wochen auflösen kann würd
> ich gern mal sehen...
nö - war in den echt guten und informativen , paar Stunden dauernden Sendungen der BBC über den Klimawandel zu sehn ( vor paar Wochen ). War aber immer so um Mitternacht , sodaß hier nur der "varakurt" zumindest nen Teil , ich mir aber das Ganze reingezogen habe. Und da hat man den Eiskern und die plötzliche Veränderung desselben sehr gut erkennen können. Gezogen ist der aber im Norden ( ich glaub es war Grönland ) worden ( sogar von deutschen Klimatologen )
> Ich glaube du verwechselst da was ganz gewaltig
wieder nö - aber du darfst halt auch nicht glauben , nur weil du da schon mal selber unten warst , jetzt schon alles zu wissen . Und vor allem dir keine Berichte von wen immer mehr anschaun zu müssen ( kommt ja doch immer neues Wissen hinzu ) , mg ernst
PS : der Muhr mit seinem " Nuhr die Wahrheit" war ja gestern nicht schlecht - nur ne saublöde Ösibeleidigung konnt er sich natürlich wieder nicht verkneifen. Wird dir auch wohl deswegen so taugen
> nö - war in den echt guten und informativen , paar Stunden
> dauernden Sendungen der BBC über den Klimawandel zu sehn (
> vor paar Wochen ).
und noch ne kleine Ergänzung , weil du ja scheints diese Sendung nicht gesehn hast.
Mich hat an dieser " ein Jahr noch kalt/trocken - die nächsten Jahre schon warm / naß " Meldung so fasziniert , weil damit das Gerede vom "Klima ist nicht Wetter " ja ad absurdum geführt wurde, Und lt. eben dieser Sendung soll die globale Erderwärmung der letzten 30 J. grad o,61 ° betragen haben , währends damals angeblich gleich um ganze 5° anstieg. Also , kannst ja selber deine Schlüsse daraus ziehn , mg ernst
Und lt.
> eben dieser Sendung soll die globale Erderwärmung der
> letzten 30 J. grad o,61 ° betragen haben
PS .wobei auch die letzten paar echt überlangen Winter vermuten lassen , daß sich auch diese eher lächerliche Erwärmungsrate ( in der Römerzeit wars ja zumindest in Europa um 2,5° wärmer !) wieder stark dezimieren wird
Lass mal stecken Ernst.
Ich bin keineswegs davon überzeugt alles zu wissen und es ist mir auch klar dass die derzeitigen erkenntnisse nicht der Weisheit letzter Schluss sind.
Ich weiss aber, dass es keinen Eiskern gibt der einige Tausend Jahre alt ist und auf dem man Wochenweise das Wetter ablesen könnte. Auf jeden Fall gibt es so etwas nicht in der Eiskernkammer des AWI was ja immerhin eines der grössten Eiskernarchive der Welt darstellt, und ich kenn auch keinen dort der so eine präzise Ablesung machen könnte. Aber sicherlich hat die BBC da bessere Leute am Start...
Der Herr Nuhr ist mir eigentlich sehr egal, und ich kenn auch sein Programm nicht. Ich zitiere den Herrn lediglich bei passender Gelegenheit weil der Spruch von ihm halt schlicht und passend ist. du weist schon: "wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Schnauze halten"
Was der sonst so zum Besten gibt oder was er für Minderheitenwitze erzählt ist mir dabei schnuppe.
HzG, René
> Und lt.
> PS .wobei auch die letzten paar echt überlangen Winter
> vermuten lassen , daß sich auch diese eher lächerliche
> Erwärmungsrate ( in der Römerzeit wars ja zumindest in
> Europa um 2,5° wärmer !) wieder stark dezimieren wird
> PS : der Muhr mit seinem " Nuhr die Wahrheit"
> war ja gestern nicht schlecht - nur ne saublöde
> Ösibeleidigung konnt er sich natürlich wieder nicht
> verkneifen. Wird dir auch wohl deswegen so taugen
@ Machen wir ja andersrum genauso 
Markus
> @ Machen wir ja andersrum genauso
nö - eben genau nicht. Bei so nem echt dämlichen "Joke" würd bei uns garantiert Nicht der ganze Saal brüllemd lachen. Weiß echt nicht , was die .de da haben. Minderwertigkeitskomplexe oder Herablassung auf den kleineren Nachbar - echt keine Ahnung . Ich kann mich jedenfalls immer echt darüber ärgern - besonders wenns in Bayern passiert , mg ernst
> Minderwertigkeitskomplexe oder Herablassung auf den
> kleineren Nachbar - echt keine Ahnung .
@ Trittbrettfahrer eben, wenn's deren Finanzminister in seiner Not im großen Stil vormacht (vom alten Na*i Münterfering erst gar nicht zu sprechen), können die Kleinen ja auch ein bißchen mitschwimmen
> Ich kann mich jedenfalls immer echt darüber ärgern
> - besonders wenns in Bayern passiert
Ha, da hab ich was für dich ... hat den Titel "Die deutsche Einigkeit" :
.
Ein Personenzug fährt von Dresden nach Preussen, Bayern, Württemberg und wieder zurück nach Sachsen. Im Klosett befindet sich der bahnamtliche Vermerk: "Benutzung ist nur 5 Minuten gestattet". Das gibt einen Preussen den Anlass zu folgendem Vers:
Wer hier mal watt verrichten will,
der möge sich mal sputen,
die Bahnverwaltung gönnt ihm nur,
zum Kacken fünf Minuten.
Ein Bayer schreibt darunter:
Wer diesen Vers geschrieben hat,
der ist gewiss aus Preissen,
denn wer nicht viel zu fressen hat,
hat auch nicht viel zum Scheissen.
Ein Schwabe versteigt sich zu folgendem Vers:
Wer aber dies geschrieben hat,
der ist gewiss ein Bayer,
die fressen viel und saufen viel,
und scheissen wie die Reiher.
Dann schreibt ein Sachse:
Seht hier die deutsche Einigkeit,
hier tut´s sich´s nicht beweisen,
dem einen gönnens Fressen nicht,
dem anderen nicht das Scheissen.
Den Schluss macht ein Österreicher:
Wer Freund und Eintracht sehen will,
der braucht nicht weit zu wandern,
in unserem schönen Österreich,
scheisst einer auf den anderen.
> @ Trittbrettfahrer eben, wenn's deren Finanzminister in
> seiner Not im großen Stil vormacht (vom alten Na*i
> Münterfering erst gar nicht zu sprechen), können die
> Kleinen ja auch ein bißchen mitschwimmen
> Ha, da hab ich was für dich ... hat den Titel "Die
> deutsche Einigkeit" :
> .
> Ein Personenzug fährt von Dresden nach Preussen, Bayern,
> Württemberg und wieder zurück nach Sachsen. Im Klosett
> befindet sich der bahnamtliche Vermerk: "Benutzung ist
> nur 5 Minuten gestattet". Das gibt einen Preussen den
> Anlass zu folgendem Vers:
> Wer hier mal watt verrichten will,
> der möge sich mal sputen,
> die Bahnverwaltung gönnt ihm nur,
> zum Kacken fünf Minuten.
> Ein Bayer schreibt darunter:
> Wer diesen Vers geschrieben hat,
> der ist gewiss aus Preissen,
> denn wer nicht viel zu fressen hat,
> hat auch nicht viel zum Scheissen.
> Ein Schwabe versteigt sich zu folgendem Vers:
> Wer aber dies geschrieben hat,
> der ist gewiss ein Bayer,
> die fressen viel und saufen viel,
> und scheissen wie die Reiher.
> Dann schreibt ein Sachse:
> Seht hier die deutsche Einigkeit,
> hier tut´s sich´s nicht beweisen,
> dem einen gönnens Fressen nicht,
> dem anderen nicht das Scheissen.
> Den Schluss macht ein Österreicher:
> Wer Freund und Eintracht sehen will,
> der braucht nicht weit zu wandern,
> in unserem schönen Österreich,
> scheisst einer auf den anderen.
echt gut und fein zum lachen , mg ernst
>
> Du kannst dich wohl nicht an den schneereichen Winter
> 2005/2006 erinnern. Als einige Dächer wegen der
> Schneemassen einstürzten und dann die FF und das Bundesheer
> Schnee schaufeln durften, weils die Besitzer verschlafen
> hatten oder zu faul waren. Da ist der Schnee auch bis weit
> in den März/April liegen geblieben.
da kann ich mich besser erinnern als mir lieb ist und du meinst. War ja ein echter Katastrophenwinter. Und den Schnee hab ich nicht nur einmal , sondern paarmal vom Dach schaufeln müssen. Das BH war mit den öffentlichen Gebäuden eh schon überfordert.
> Das Gedächtnis mancher Menschen dürfte wohl wirklich nicht
> viel wert sein.
und du solltest vielleicht doch bißchen genauer lesen , wennst schon meinst lästig sein zu müssen. Denn genau wie son Katastrophenwinter heuer u.a, in NÖ war ( zuvor ja schon in Kärnten ), wo Skigebiete wegen zu viel Schnee gesperrt werden mußten , so war das mit den noch nie dagewesenen Schneemassen lt. nem Förster im ERZGEBIRGE . Von dem ich , wie du ja weißt , paar Kilometer entfernt bin. Und das Ganze somit mit meiner Erinnerungsfähigkeit absolut nix zu tun hat.
Und wegen der Bauern , keine Ahnung was du auf der Schule dort gelernt hast. Als ich aber neulich wieder mit paar Bauern zusammenstand , meinten sie daß es nun höchste Zeit für andres Wetter sei. Denn das Gras , das ihre Kühe fressen , wächst halt nun mal nicht unterm Schnee , ernst
Ja, lieber ernst, hast ja ganz recht, ja, ja, ist auch nicht schlimm, tut dir auch nix weh ...
> Ja, lieber ernst, hast ja ganz recht, ja, ja, ist auch
> nicht schlimm, tut dir auch nix weh ...
aber dir vielleicht , daß deine angekündigten 19°+ fürs Wochenende nun auch wieder revidiert wurden - nach unten natürlich . Ich habs nach den unzähligen meterolog. Irrmeldungen heuer eh nicht geglaubt.
Übrigens , seltsam daß niemandem etwas zu den Ausführungen des Dr.DI eingefallen ist , ernst
> Noch kurz dazu: Die mittlere Temperatur (mal wieder das
> dreißigjährige Mittel von 1961-1990) beträgt im Allgäu
> (sorry, für Österreich habe ich sie nicht zur Hand) ca.
> 2°C. (Das ist übrigens die gemessene Temperatur und nicht
> die im Gedächtnis weichgezeichnete.) Wenn es also 20°C warm
> ist, dann sind das 18° mehr als normal. Genauso gut kann es
> -16°C haben, das wären dann halt 18° weniger als normal.
> Aber wie Du auf 50°C kommst, das musst Du mir erklären. Du
> musst schon vom Mittelwert ausgehen und nicht auf die
> Ausreißer nochmal die gleiche Differenz drauf rechnen. Im
> übrigen war der Februar von der Temperatur her in
> Süddeutschland vollkommen normal, in Nordostdeutschland
> eher zu warm. Im März zeigt sich bisher das gleiche Bild.
@ Olli - hy , deine Werte und Mittelwerte werden ja alle stimmen. Nur die Aussage " war zu warm" oder "war zu kalt" haut nicht hin ( passt nicht ). Ein Meterologe kan doch höchstens sagen , war wärmer oder kälter als die letzten X-Jahre. Die Aussage " zu warm" ist ne Wertung, die doch nur jeder einzelne für sich treffen kann . Drum gibts ja auch am Stammtisch immer Gelächter oder Gemurre , wenn im Fernsehen wieder der Wetteronkel/tante was von "zu warm " faselt , es aber draussen stürmt oder schneit , mg ernst
Der nachfolgende Link führt zum Geo-Magazin.
Trägt vielleicht etwas zu sachlichen Diskussion bei.
http://www.geo.de/GEO/natur/oekologie/55672.html?p=1&pageview=&pageview=
Peter Schönefeld
> Der nachfolgende Link führt zum Geo-Magazin.
> Trägt vielleicht etwas zu sachlichen Diskussion bei.
interessant - habs durchgelesen. Details : Erwärmung im ganzen Industriezeitalter +0,8 °. Prognostiziert , aber leider nicht näher erläutert werden +1.8° bis zu +6° in den schlimmsten Scenarien .
Leider wurde aber auch in diesen 12 Kapiteln die wohl extrem relevante Frage , was zur Klimaumkehr ( extremen , schnellen Erwärmung ) bei der letzten Eiszeit vor ca. 11000 Jahren geführt hat , nicht einmal erwähnt , mg ernst.
.
> Dass es bei dir zu Hause schneit hat auch damit zu tun
> dass sich die Ozeane erwärmen und damit die Feuchtigkeit in
> der Atmosphäre erhöht. Das führt dann eben auch zu erhöhten
> Niederschlagsmengen die speziell im Winter eben gerne mal
> als Schnee runterkommen.
> Das Erdklima ist eben bisschen komplizierter als sich das
> Greti und Pleti so vorstellen.
ja du hast recht - nach einem Blick auf die tiefverschneite Winterlandschaft draussen muß ich dir recht geben. Wenn nach 30 Jahren Erwärmungsgefasel und CO2 Hysterie die Winter jetzt kälter , schneereicher und vor allem länger wurden , dann verstehn das eben nur Experten. Wahrscheinlich die gleichen Experten , die seit Jahren den Alpen einen Wärmeeinbruch und Schneemangel voraussagten. Was ja auch vor allem die letzten paar Jahre voll eingetroffen ist .
Solange die Ursachen für das Ende der letzten Eiszeit nicht erforscht und bekannt sind , ist das Ganze für mich nur eine ziemlich erfolglose , aber recht profitable Herumraterei .
Gute Nacht - ernst
> .
> ja du hast recht - nach einem Blick auf die
> tiefverschneite Winterlandschaft draussen muß ich dir recht
> geben. Wenn nach 30 Jahren Erwärmungsgefasel und CO2
> Hysterie die Winter jetzt kälter , schneereicher und vor
> allem länger wurden , dann verstehn das eben nur Experten.
> Wahrscheinlich die gleichen Experten , die seit Jahren den
> Alpen einen Wärmeeinbruch und Schneemangel voraussagten.
> Was ja auch vor allem die letzten paar Jahre voll
> eingetroffen ist .
> Solange die Ursachen für das Ende der letzten Eiszeit
> nicht erforscht und bekannt sind , ist das Ganze für mich
> nur eine ziemlich erfolglose , aber recht profitable
> Herumraterei .
> Gute Nacht - ernst
Wenn du die Erwärmungstheorie für die Alpen nicht glaubst, must du nur mal hinfahren und dir die Gletscher anschauen. Die schrumpfen sogar noch schneller als von der Wissenschaft noch vor kurzem erwartet.
Wetter und Klima sollten halt nicht durcheinander gebracht werden.
Zur Erinnerung: die letzten beiden Winter sind weitgehend ausgefallen, da war von November bis Februar eher Spätherbstwetter........
servus
Tom
> Wenn du die Erwärmungstheorie für die Alpen nicht glaubst,
> must du nur mal hinfahren und dir die Gletscher anschauen.
> Die schrumpfen sogar noch schneller als von der
> Wissenschaft noch vor kurzem erwartet.
> Wetter und Klima sollten halt nicht durcheinander gebracht
> werden.
> Zur Erinnerung: die letzten beiden Winter sind weitgehend
> ausgefallen, da war von November bis Februar eher
> Spätherbstwetter....
also ich hab ja bis vor kurzem die letzten 34 Jahre in den Alpen gelebt. Du scheints aber zumindest die letzten 2 Jahre nicht in den Ösi-Alpen gewesen zu sein .
Aber was isn für dich überhaupt Winter - wenn auch Schneefräsen und Bergepanzer ( wie am Glockner ) nicht mehr durchkommen , mg ernst
> also ich hab ja bis vor kurzem die letzten 34 Jahre in den
> Alpen gelebt. Du scheints aber zumindest die letzten 2
> Jahre nicht in den Ösi-Alpen gewesen zu sein .
> Aber was isn für dich überhaupt Winter - wenn auch
> Schneefräsen und Bergepanzer ( wie am Glockner ) nicht mehr
> durchkommen , mg ernst
Ich war die letzten 2 Jahre mehrmals in den Ösi-Alpen, auch auf ein paar Gipfeln, aber nicht im Winter. Dass da im Winter manchmal ziemlich viel Schnee ist, scheint wohl an den Höhenlage zu liegen....
Dass aber manchen Sommerskigebieten langsam die eisige Grundlage verloren geht, ist mir nicht entgangen.
> Darf ich euch bitte mal mit der Wettervorschau nächster
> Woche für meine Gegend nerven? Des is jo net zum Aushalten!
Hi! Wo bist du denn her?? Im Raum Wien/NÖ/Bgld. sind am Wochenende bis zu niederschlagsfreien 19 Grad angesagt...
... was ich andererseits eh viel zu sommerlich find, weil dann wieder die Joghurtbecher die schönen Strecken unsicher machen...
LG Markus
(der erst gestern 180km durch die wunderschöne aber kalte Schneelandschaft gecruist ist, und im Gegensatz zu meinem "harten" GSR-Fahrer-Freund froh über die kuscheligen Heizgriffe war...)
> Darf ich euch bitte mal mit der Wettervorschau nächster
> Woche für meine Gegend nerven? Des is jo net zum Aushalten!
> Die TA steht ausfahrbereit in der Garage und nun das:
Dann schick ich doch mal freundliche Grüsse aus dem sonnigen Andalusien. Und zum neidisch werden gleich noch einen link von der kleinen Wochenendtour gestern (und vorgestern)
http://picasaweb.google.com/ttkah3/RutaTrail#
Ca. 600 km an 2 Tagen, davon etwa 120 km off road.
Tut mir Leid, aber das musste sein
Viele Grüsse in den Norden
Tom
Ach Angelika, ...
Meine Moppeds werden erst kommenden Donnerstag wieder angemeldet bzw. aus dem Winterschlaf geholt und das Wochenende kündigt sich mit Sonne und Temperaturen um die 19°C an.
Ich find das Timing super.
Kurt
Heut hats mich fast von der Strasse gefegt, und da morgen auch noch Schnee kommen soll, muss ich wohl morgen mit dem Auto zur Arbeit. :(
So langsam könnts wirklich mal etwas schöner werden, 10 grad plus, trocken und nicht zu viel Wind wären schon toll.
> Heut hats mich fast von der Strasse gefegt, und da morgen
> auch noch Schnee kommen soll, muss ich wohl morgen mit dem
> Auto zur Arbeit. :(
Schön, daß ich nicht die Einzige bin... heute morgen war wirklich schon "etwas" unangenehm. Heute abend habe ich dann aber den Schwanz eingezogen und bin mit dem Zug nach Hause. Auch wenn es nicht mehr geregnet hat, 90kmh Windgeschwindigkeit waren mir dann doch zu heikel auf offener Strecke...
... habe ich dann aber den Schwanz eingezogen ...
Echt wahr ... )) Ich hätt geglaubt, das kann nur unsereiner tun. )
Kurt
> Echt wahr ... )) Ich hätt geglaubt, das kann nur
> unsereiner tun. )
Für solche Gelegenheiten habe ich immer einen aus Gummi dabei... man weiss ja nie, wann man wieder zum Weichei mutiert und den einziehen muss....
> Für solche Gelegenheiten habe ich immer einen aus Gummi
so so, einen aus Gummi, aha ...
> dabei... man weiss ja nie, wann man wieder zum Weichei
> mutiert und den einziehen muss....
Gut gebrüllt Löwe...
Viel Spass am WE, wenns dann warm ist und du den Schwanz aus Gummi nicht brauchen wirst, zum Einziehen meine ich.
*duckundweg*
Kurt
> so so, einen aus Gummi, aha ...
was Du wieder denkst..... tststs
> Viel Spass am WE, wenns dann warm ist
bei allem über 10° wirds mir schon zu warm.... da wird dann nur noch im T-Shirt gefahren...
>und du den Schwanz aus Gummi nicht brauchen wirst,
wer weiss, wer weiss....
> *duckundweg*
is auch besser so ;)
Immortal P
> Schön, daß ich nicht die Einzige bin... heute morgen war
> wirklich schon "etwas" unangenehm. Heute abend
> habe ich dann aber den Schwanz eingezogen und bin mit dem
> Zug nach Hause. Auch wenn es nicht mehr geregnet hat, 90kmh
> Windgeschwindigkeit waren mir dann doch zu heikel auf
> offener Strecke...
Na du bist bei weitem nicht die Einzige *aufzeig*. Bei über 90km/h Sturmböen -so wie bei uns heute- brauch ich echt nicht ausfahren, wenn ich nicht unbedingt muss.
Angelika, Weichei
> Ach Angelika, ...
> Meine Moppeds werden erst kommenden Donnerstag wieder
> angemeldet bzw. aus dem Winterschlaf geholt und das
> Wochenende kündigt sich mit Sonne und Temperaturen um die
> 19°C an.
> Ich find das Timing super.
> Kurt
Du hast eindeutig mehr Geduld bewiesen als ich...
> Du hast eindeutig mehr Geduld bewiesen als ich...
Nö, das ist berufsbedingt. Ich bin seit 26.2. hier m Burgenland/Eisenstadt und helfe mit unsere Exekutive an unseren Ostgrenzen zu unterstützen. Und Ende Februar hab ich mir meine Moppeds noch nicht angemeldet gehabt. Aber am Mittwoch komm ich wieder nach Hause.
Kurt