Mal so eine Frage zum Spam
Hallo zusammen an alle Transalp.de-User und Macher!
In den letzten Tagen (oder auch schon lange vorher) springen
einen immer wieder ca 20 Spameinträge im Forum entgegen, die
man mehr oder weniger automatisch als geistigen Müll abharkt
um sich dann neue "ordentliche" Beiträge anzuschauen.
Es ist mit Sicherheit für die Betreiber des Forums sehr misslich
immer wieder den Kampf "Hase gegen Igel" durchzuführen und trotz
Spamlist, Wortfilter, etc jeden Tag diese Nachrichten per Hand
zu löschen. Okay, dauert vielleicht nur eine Minute, aber jeden
Tag? Das summiert sich in 2 Monaten auf eine ganze Stunde!
Die Zeiten der Foren haben sich geändert: Früher konnte man
bedenkenlos ein Gästebuch auf seiner Webseite einrichten und
war sicher, dass man dort nur nette Nachrichten vorgefunden hat.
Heute ist soetwas nicht denkbar! Gästebücher ohne Anmeldung?
Toll! Das sind die Honigtöpfe der Spamverteiler!
Leider ist das transalp.de-Forum ebenfalls so grosszügig und
gewährt das Einstellen von Beiträgen ohne Registrierung und ohne
z.B. Capchas (das sind die bunten Buchstaben, die man zur
Kontrolle noch mal abtippen muss).
Lange Rede, kurzer Sinn: warum ändert man das Verfahren nicht?
- Entweder man lässt Beiträge ohne Gallerie-Eintrag nur mit
Absicherung eines Capchas o.ä. zu. - Oder verzichtet ganz auf die (ich nenne es mal) Gästebuch-
funktion: Also Beiträge nur noch mit Gallerie-Eintrag?
Oder ist gar der Einsatz einer ganz neuen Software geplant?
Frundschaftlicher Gruß
Oli
Moin,
> Hallo zusammen an alle Transalp.de-User und Macher! In
> den letzten Tagen (oder auch schon lange vorher) springen
> einen immer wieder ca 20 Spameinträge im Forum entgegen,
> die man mehr oder weniger automatisch als geistigen Müll
> abharkt um sich dann neue "ordentliche" Beiträge
> anzuschauen.
In der Tat - heute nacht sind wir geflutet worden, wie schon lange nicht mehr 
.
> Es ist mit Sicherheit für die Betreiber des Forums sehr
> misslich immer wieder den Kampf "Hase gegen Igel"
> durchzuführen und trotz Spamlist, Wortfilter, etc jeden
> Tag diese Nachrichten per Hand zu löschen. Okay, dauert
> vielleicht nur eine Minute, aber jeden Tag? Das summiert
> sich in 2 Monaten auf eine ganze Stunde!
»Misslich« ist echt eine nette Untertreibung. Mich macht das dermassen wütend
! Wobei ich mir nicht mal klar bin, gegen wen sich meine Wut am meisten richtet - die A
l*cher die dieses Geschäftsmodell verfolgen oder die Honks, die ihren Rechner nicht genügend absichern und so zur Bot-Beute werden oder auch unsere angejahrte Forensoftware, die derlei Aufwand von Nöten macht 
.
> Lange Rede, kurzer Sinn: warum ändert man das Verfahren
> nicht? Entweder man lässt Beiträge ohne Gallerie-Eintrag
> nur mit Absicherung eines Capchas o.ä. zu.
> Oder verzichtet ganz auf die (ich nenne es mal) Gästebuch-
> funktion: Also Beiträge nur noch mit Gallerie-Eintrag?
> Oder ist gar der Einsatz einer ganz neuen Software geplant?
Kurz: Ja. 
Es wird - wann auch immer - eine komplette funktionale Umstellung von transalp.de auf ein CMS geben. In dem Kontext wird auch etwas neue Tapete an die Wand geklebt und Funktionen wie z.B. das Forum darein integriert. Wieder die olle Leier: wir sind (webseitig) immer noch ein Hobby-Projekt. Und wenn unsere eh schon knappe Zeit wahlweise in Spam-Administration oder Neukonfiguration des alten Forums geht, dann fehlt die eben an der Fortentwicklung des neuen 
. Helfende Hände sind immer willkommen! *seufz*
Es gibt in der Tat noch eine Möglichkeit der Nachsteuerung - die ich hier gerne zur Diskussion stellen mag - die wir bisher noch nicht eingesetzt haben und das wäre in der Tat das Postings nur nach vorheriger Anmeldung (sprich: Erzeugung eines Galerie-Eintrags) abgesetzt werden können.
Wir haben bisher sehr bewußt von dieser Möglichkeit keinen Gebrauch gemacht. Zum einen fühlen wir uns der Idee der Datensparsamkeit verpflichtet. Nicht jeder mag von sich alles preisgeben, nur weil er mal einen Tipp abholen mag. Zum anderen wollten wir das Verfahren auch DAU-sicher gestalten. Das hier ist ein Forum für Moppedfahrer, DV-Kenntnisse werden nicht zwingend vorausgesetzt. Aber vielleicht könnte man den allermeisten nach 12 Jahren Forenbestand doch etwas mehr an der Ecke zutrauen .
Insoweit würde ich mich über Rückmeldungen - gerade von oben umrissener Zielgruppe der DAUs und Anonymbleibenwoller (ihr müßt Euch ja nicht mal im Forum outen, Mail ist auch ok) - sehr freuen.
Ach ja, was die Captchas angeht - von denen halte ich nicht so rasend viel. Die, die noch einigermassen bequem lesbar sind, sind auch ebenso fix knackbar: http://caca.zoy.org/wiki/PWNtcha
Die die etwas sicherer sind, sind so unleserlich, das sie nur die User nerven: http://www.johnmwillis.com/other/top-10-worst-captchas/
Gruß Stefan
ich denke mal, die capchas sind sicher bereits eine hilfe.
allerdings sieht man aber auch immer mehr, dass man sich auf foren registrieren muss. ist quasi schon usus.
ich habe ein eigenes forum, was nur nach registrierung einträge zulässt - und ich kriege keine spams. funzt also (wenn das naiv klingt - ich bin da nicht so der technik-crack).
die frage ist ja auch, WIEVIEL man beim registrieren von sich angeben MUSS. wenn der reine registrierungsvorgang die spambots abhält, würde vielleicht schon ein nick und ein passwort reichen - und das ist, denke ich, nicht zu indiskret.
und wenn beim eintritt in das forum für nichtregistrierte user ein netter eingangstext steht mit der begründung, warum das eingerichtet wurde, denke ich, müsst das fast jeder auch einsehen.
sun
Hallo Sun,
> ich denke mal, die capchas sind sicher bereits eine hilfe.
Captchas sind aus Sicht der usability und Accessibility eine Katastrophe, bzw. wenn sie das nicht sind, sind sie wirkungslos.
Siehe Stefans Beispiele...
> ich habe ein eigenes forum, was nur nach registrierung
> einträge zulässt - und ich kriege keine spams. funzt also
> (wenn das naiv klingt - ich bin da nicht so der
> technik-crack).
Ich bin auch Moderator in anderen, geschlossenen Foren, wo nur mit Registrierung geschrieben werden darf. Auch da muss regelmäßig Spam gelöscht werden.
Wenn eine Forensoftware nur genug Verbreitung gefunden hat lohnt es sich für die Spammer auch, die Anmeldung zu automatisieren.
> die frage ist ja auch, WIEVIEL man beim registrieren von
> sich angeben MUSS. wenn der reine registrierungsvorgang die
> spambots abhält, würde vielleicht schon ein nick und ein
> passwort reichen - und das ist, denke ich, nicht zu
> indiskret.
Zumindest Email ist noch Pflicht, das Passwort sollte aber vom System vergeben und per Mail übermittelt werden. Sobald man angemeldet ist, kann man das ja ändern.
> und wenn beim eintritt in das forum für nichtregistrierte
> user ein netter eingangstext steht mit der begründung,
> warum das eingerichtet wurde, denke ich, müsst das fast
> jeder auch einsehen.
Wir stecken diesen Aufwand lieber in das neue Forum...
Gruß,
Gregor
> Wir stecken diesen Aufwand lieber in das neue Forum...
Richtig so.
Da wir uns hier ja ausschließlich freizeitmäßig tummeln, sollte man auch die Zeit und Ruhe haben, über diese Spam-Postings hinweg zu sehen.
Wer sich darüber zu sehr aufregt, sollte sich mal auf seine Transe setzen und ein wenig inneren Frieden einfahren. 
Ich selbst betreibe ein Forum, in dessen Gastbereich (der einzige Bereich, in den auch nicht angemeldete Besucher posten können) täglich 50 - 60 dieser Klick-mich-ich-verdiene-mein-Geld-damit Beiträge auftauchen.
Dort habe ich es zum Glück so lösen können, dass alles erstmal in einem unsichbaren Bereich landet und von mir dann erst in den Gastbereich selbst verschoben werden kann.
Das ermöglicht aber nicht jede Software, und wenn man an einem Nachfolger arbeitet, sollte man an sowas keine Energie verschwenden.
Ein anderes Forum, in dem ich als Mod und Admin wirke, bleibt von solchen Dingen eigenartigerweise weitgehend verschont. Da landen vielleicht 3 - 4 Pillen-, Sex- und sonstige Spam-Postings pro Woche, obwohl das Forum höchstes Google-Ranking hat.
Weiß der Geier, woran das liegt.
Ich für meinen Teil habe gelernt mit der Plage zu leben. Erkältungen, Spritpreise und Lebenshaltungskosten empfinde ich da als eine wesentlich größere Plage. 
Hi Klaus,
> über diese Spam-Postings hinweg zu sehen.
du liest doch auch unser ruhr.transalp.de Forum mit, in diesem haben wir pro Tag etwa soviel Spampostings wie in einer Woche an Userpostings geschrieben werden. Also ein Verhältnis 1:10 oder noch schlimmer. Darüber kann man nur schwerlich hinwegsehen.
Ich freue mich auf das Typo3 Forum und vor allem hoffe ich auf eine Blacklist-Funktion um Postings gewisser Menschen komplett ausblenden zu können. Spam kennt viele Formen :).
MfG,
Matthis
> Hi Klaus,
> du liest doch auch unser ruhr.transalp.de Forum mit,
Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich da ganz selten reinschaue. Meist, wenn ich am Monatsbeginn daran denke, dass mal wieder ein Stammtisch ansteht und ich sehnsüchtig hoffe, einmal nur ein Wochenende zu finden, das nicht mit Familie oder Aktionen aus meinem Stammforum oder Arbeit (*ächz*) ausgefüllt ist.
Ich gelobe Besserung.
Was ich an diesem Forum immer so sehr geschätzt habe, ist die unkomplizierte Art und natürlich die vielen ganzen tollen Leute! In anderen Foren schreckt mich schon ab, wenn ich mich für ein einzelnes Thema entscheiden muss! Aber ja, wenn man den Spam sieht, der hier reingestellt wird, kommt man vermutlich nicht darum herum, sich irgendwie dagegen zu schützen. Ich bin kein PC-Freek und weiss daher auch nicht, was hier die beste Lösung sein kann, aber es würde mich kaum davon abhalten, hier weiter zu lesen und ab und zu zu Posten.
Beste Grüsse
Urs
> oder die Honks, die
> ihren Rechner nicht genügend absichern und so zur Bot-Beute
> werden
Einspruch, euer Ehren. Snapshot 091008, 22:20
Diet Help?
In search of interesting forums?
Viruses test?
rnowxl?
Ich denke, das hat weniger mit der Absicherung des Rechners als der des Hirns zu tun. Muss ich sowas aufmachen? Muss ich die Links dadrin anklicken? Muss der Admin mir das Denken abnehmen?
Ich sage: nö. Das bisschen Müll, was sich in den Vordergrund drängt, skip' ich einfach und ansonsten macht Ihr Eure Sache für die Gegebenheiten optimal. Eure Aufgabe ist es nicht, alle schön vor dem bösen, bösen Spam zu pampern.
Sach ich mal so.
Gruss
G2
Hallo
100% Zustimmung.
Die Spams sind doch wohl für jeden eindeutig als solche zu erkennen.
HzG, René
> Einspruch, euer Ehren. Snapshot 091008, 22:20
> Diet Help?
> In search of interesting forums?
> Viruses test?
> rnowxl?
> Ich denke, das hat weniger mit der Absicherung des
> Rechners als der des Hirns zu tun. Muss ich sowas
> aufmachen? Muss ich die Links dadrin anklicken? Muss der
> Admin mir das Denken abnehmen?
> Ich sage: nö. Das bisschen Müll, was sich in den
> Vordergrund drängt, skip' ich einfach und ansonsten macht
> Ihr Eure Sache für die Gegebenheiten optimal. Eure Aufgabe
> ist es nicht, alle schön vor dem bösen, bösen Spam zu
> pampern.
> Sach ich mal so.
> Gruss
> G2
Moin,
> Einspruch, euer Ehren. Snapshot 091008, 22:20
Einspruch abgewiesen.
Mir geht es um die Rechner, die schon gekapert worden sind und nun mehr für die Zumüllung unseres Forum zuständig sind. Nicht um die, die aufgrund des Mülls der Zombiearmee hinzugefügt werden können.
Da man Bot-Netze im Hunderter-Pack für allerlei zwielichtige Netzaktivitäten kaufen kann, gibt es auch entsprechend viele Honks die zugelassen haben, das ihre Fischkiste assimiliert wurde .
Gruß Stefan
Hallo Stefan,
(schenkelklopf)
herzallerliebst ausgedrückt...
(/schenkelklopf)
Gruß, Carsten
Moin, moin,
Spam? hier im Forum?!
Ist meine 'déformation professionnel' schon soweit fortgeschritten, dass ichs noch nicht einmal wahrgenommen habe?
Ich habe mich bisher noch nie von Spam belästigt gefühlt, hier im Forum - also ein grosses Lob von mir an die Admins und 'so schlecht' scheint die Software auch nicht zu sein.
Dies will nicht gleichzeitig heissen, dass man nicht nach vorne schauen muss...ich freue mich auf etwas neues!
Lefthanded Greetings
Ice