> Hi klanor,
> hier ist Matthis aus dem Ruhrstammtisch, erinnerst dich
> vielleicht noch...
Ein Gesicht fehlt mir zur Person, aber habe ich vor, die Erinnerung beizeiten aufzufrischen.

> Ich glaube nicht mich an eine nette oder irgendwie
> freundliche Antowort Gerds zu erinnern. Er weiß viel und
> ist sich seiner Sache ziemlich sicher, nimm seinen Rat an,
> er ist kostenlos, aber freundliche Rückfragen sind umsonst.
> Ich hab mich auch schon mal mit ihm gezofft. Ist aber
> sinnlos.
Keine Sorge, ich nehm's nicht persönlich. Nachdem mir sein Verhalten zunächst als sehr trollhaft vorkam, habe ich mir einige seiner Beiträge angesehen und kann das nur bestätigen.
Aber die fachliche Seite ist eine Sache, die menschliche halt immer noch eine andere. In jedem Forum scheint es eine derartige "Instanz" zu geben. Damit habe ich aber kein Problem.
Und etwas gelernt habe ich dazu auch noch. Wenn auch hauptsächlich durch den Link von matm911 (Danke in diese Richtung).

@Gerd A...? Ich hinke lieber fachlich hinterher, als sozial. Aber da hat jeder seine Prioritäten anders verteilt.

> Hi klanor,
> hier ist Matthis aus dem Ruhrstammtisch, erinnerst dich
> vielleicht noch...
> Ich glaube nicht mich an eine nette oder irgendwie
> freundliche Antowort Gerds zu erinnern. Er weiß viel und
> ist sich seiner Sache ziemlich sicher, nimm seinen Rat an,
> er ist kostenlos, aber freundliche Rückfragen sind umsonst.
> Ich hab mich auch schon mal mit ihm gezofft. Ist aber
> sinnlos.

> MfG,
> Matthis

> @Gerda: nix für ungut, du weißt wirklich viel, aber du
> pampst mir zuviele Leute an die ich nett finde. Mich
> eingeschlossen : )

Ist es dir wirklich lieber Freundlichkeiten auszutauschen aber zwar gutgemeinten, jedoch gefährlichen Fahrwerkstips zu glauben, was wenn`s dumm läuft, auch mal im Gegenverkehr enden kann, und nennt man das dann soziale Kompetenz ?
Ich mach hier niemanden persönlich an und wenn`s nicht um sicherheitsrelevante Technik geht ist mir wurscht was da so geschreibselt wird.

Gerda

@Olli: Danke, das war sehr aufschlussreich.
Fachseiten im Netz haben dann noch den Rest abgedeckt.

> Ich möchte es mal versuchen.

> Da mir ein paar Größen fehlen (Volumen der Stahlfeder,
> Innendurchmesser Standrohr), geht es hier nur ums Prinzip.
> Nehmen wir mal an, unsere Gabel hätte einen
> Innendurchmesser von 30mm. Das macht dann ungefähr eine
> Fläche von 7cm^2. Nehmen wir weiterhin an, die Luftsäule
> wäre bei komplett ausgefederter Gabel 25cm hoch. Weiterhin
> nehmen wir einen Federweg von 20cm.

> Nun ist in der Gabel eine Stahlfeder drin. Der Einfachheit
> halber ist diese linear gewickelt. Das bedeutet, dass die
> Kraft mit dem Einfedern proportional zunimmt. Die genaue
> Federrate kenne ich nicht - auf jeden Fall ist die
> resultierende Kraft, die versucht, die Gabel auszufedern,
> die unten gezeigte rote Linie. Federe ich 5 cm ein, ist die
> Kraft halb so groß wie bei 10cm; bei 15cm ist es dann das
> dreifache etc.

> Die Luft verhält sich ganz anders. Vereinfacht gesagt
> verhält sich der Druck umgekehrt proportional zum Volumen.
> Wird also das Luftpolster auf das halbe Volumen
> eingequetscht, dann verdoppelt sich der Druck. Bei einem
> Viertel des Volumens ist es der vierfache Druck etc. Nun
> haben wir die Luft bei einem Luftdruck von 1000mbar in der
> Gabel eingesperrt und dann luftdicht verschlossen. Federe
> ich nun 12,5 cm ein, so habe ich das Luftpolster auf die
> Hälfte komprimiert und es herrscht ein Druck von 2 bar.
> Also 10N pro cm^2 mehr als vorher. Das macht dann bei 7mm^2
> eine Kraft von 70N. Ist die Gabel ganz eingefedert, so habe
> ich die Luft auf ein Fünftel des Volumens gequetscht,
> entsprechend herrscht der fünffache Druck (grüne Linie
> unten).

> Die gesamte Gabel verhält sich dann so wie die blaue
> Linie. Leicht progressiv.

> Nun verkleinern wir das Luftpolster um lächerliche 2cm. Es
> bleiben also 23cm Luftpolster. Federe ich nun um 12,5 cm
> ein, dann ist das immer noch ungefähr der doppelte Druck
> (schwarze Linie). Federe ich aber ganz ein, dann habe ich
> die 23cm auf 3cm gequetscht und das ist dann der 7,6-fache
> Druck. Also deutlich mehr als bei 25cm Luftpolster.

> Die Gabel verhält sich dann insgesamt so wie die
> cyan-farbige Linie.

> Nun füllen wir zuviel Öl ein. Es bleiben nur noch 19cm
> Luft übrig. Federn wir nun 19cm ein, dann ist das
> Luftvolumen theoretisch auf 0cm komprimiert, der Druck
> unendlich. Die Gabel blockiert, da das restliche Volumen
> vom Öl gefüllt ist und nicht komprimiert werden kann. Das
> ist dann blöd.

> So, Klugscheißermodus aus.
Hallo

Prinzipiell gebe ich Dir recht mit den Charts , nur bin ich der Meinung Du hast bei der Grafik stark übertrieben .
Die 70 N sind etwa 7 Kp , das macht nur sehr wenig im Vergleich zur Feder aus .

Also ich habe 15 er Gabelöl von Wilberts genommen , je Holm 250 qucm und bin mit der Gabel voll zufrieden . Die gabel federt damit nicht zu langsam aus !!!
Das original Öl war mir zu dünn , das schaukelt mir zu sehr .
Das Öl wechsle ich auch nicht dauernd , sondern nach ca. 5-10 Jahren .

Ich will keine härteren Federn noch dazu mit dünnem Öl , ich meine das ist nur was fürs Gelände oder mit starker Beladung .

Das Motorrad soll ja den Federweg ausnutzen und nicht schaukeln , aber das kann ja jeder selbst ausprobieren .

Gruß Ewald

> Dreck oder Wasser in meiner neuen Alp - ne , das kanns
> wohl nicht sein. Fuhr ja nicht die Enduromania mit .
übrigens , wenn man sich die abgeschliffenen Zubehörfedern auf dem Foto von P. anschaut , dann bin ich noch nachträglich froh , nie so Teile eingebaut zu haben , mg ernst