Hallo Juppes, eine Umstellung bringt nicht zwangsläufig "zahlreiche Flaschanimationen" oder "langsame Foren" mit sich. Bei der geplanten Umstellung wird, soweit ich weiß, hauptsächlich auf eine zeitgemäße Technik umgestellt und dabei das Layout etwas angepasst. Dazu kann Gregor aber sicher mehr sagen.
Auch von mir noch mal Hut ab vor dem TransOn-Team und vielen Dank an alle die in der Vergangenheit in diesem Team mitgearbeitet haben.

Vielleicht finden sich ja zahlreiche Spender aus dem Kreise der Nichtmitglieder, die dieses Forum und die restlichen Seiten so zahlreich nutzen.

Uwe der Mittelhesse

> Hallo
> Auf einem aktuellen Stand zu sein ist prinzipiell ein
> lobenswerte Sache,dennoch finde ich diese Seite so wie sie
> ist gut,einfach,übersichtlich und Zielführend.Ich glaube
> deshalb ist sie auch so beliebt...Ich persönlich finde
> nichts abschreckender als ein Forum das vor
> Flashanimationen an jeder Ecke blinkt,und was -zig
> Unterordner zu noch mehr Themen hat,das ganze optimiert für
> 21" Monitore usw,usw.Es mag auf den ersten Blick dann
> hübscher aussehen,interessanter wird diese Seite dadurch
> nicht.Im Gegenteil.Ich befürchte auch das sich das Forum zb
> noch weiter verlaufen wird und es anschliessend eben zu
> keiner Diskussion mehr kommen wird.Beispiele dafür gibt es
> ja zu Hauf im Web.Im Opel Forum zb
> kann man warten bist man schwarz wird bis sich jemand
> deinen Fragen annimmt,eine echte Diskussion-die es derzeit
> noch bei Transalp.de gibt-kann man nicht vorfinden.Dies ist
> nur EIN Beispiel.
> Ich für mein Teil wünsche mir das es sich die
> Verantwortlichen(Gregor)noch einmal überlegen oder
> zumindest
> die alte Seite parallel bestehen lässt.
> Grüsse aus München
> derJuppes

Hallo Jupp!
Danke erst einmal für das Lob der Seite... Es geht bei der Umstellung im Wesentlichen um eine Umstellung auf eine modernere technische Basis. Das beinhaltet dann auch ein Aufräumen der Menüstrukturen (die aktuelle ist doch sehr unübersichtlich) und die Einrichtung eines sogenannten Content-Management-Systems, mit dem bestimmte Benutzer (wenn ich Gregor richtig verstanden habe) aktiv an der Mitarbeit der Inhalte mitarbeiten können.
Das Forum wird in ähnlicher Form sicherlich erhalten bleiben. Die Anregung mit der Diskussionsplattform ist sicherlich bei TransOn angekommen . Ich halte das auch für eine große Stärke... Aber dieser ganze animierte Kram ist eh nicht unser Ding und eine moderne technische Basis heißt ja nicht automatisch Flashanimation und Gimmicks bis die Röhre glüht

Schönen Gruß!!

Stefan
> Hallo
> Auf einem aktuellen Stand zu sein ist prinzipiell ein
> lobenswerte Sache,dennoch finde ich diese Seite so wie sie
> ist gut,einfach,übersichtlich und Zielführend.Ich glaube
> deshalb ist sie auch so beliebt...Ich persönlich finde
> nichts abschreckender als ein Forum das vor
> Flashanimationen an jeder Ecke blinkt,und was -zig
> Unterordner zu noch mehr Themen hat,das ganze optimiert für
> 21" Monitore usw,usw.Es mag auf den ersten Blick dann
> hübscher aussehen,interessanter wird diese Seite dadurch
> nicht.Im Gegenteil.Ich befürchte auch das sich das Forum zb
> noch weiter verlaufen wird und es anschliessend eben zu
> keiner Diskussion mehr kommen wird.Beispiele dafür gibt es
> ja zu Hauf im Web.Im Opel Forum zb
> kann man warten bist man schwarz wird bis sich jemand
> deinen Fragen annimmt,eine echte Diskussion-die es derzeit
> noch bei Transalp.de gibt-kann man nicht vorfinden.Dies ist
> nur EIN Beispiel.
> Ich für mein Teil wünsche mir das es sich die
> Verantwortlichen(Gregor)noch einmal überlegen oder
> zumindest
> die alte Seite parallel bestehen lässt.
> Grüsse aus München
> derJuppes

Hallo Juppes,

> Auf einem aktuellen Stand zu sein ist prinzipiell ein
> lobenswerte Sache,dennoch finde ich diese Seite so wie sie
> ist gut,einfach,übersichtlich und Zielführend. Ich glaube
> deshalb ist sie auch so beliebt...

das wird sich auch nicht ändern.

> Ich persönlich finde
> nichts abschreckender als ein Forum das vor
> Flashanimationen an jeder Ecke blinkt,und was -zig
> Unterordner zu noch mehr Themen hat,das ganze optimiert für
> 21" Monitore usw,usw.Es mag auf den ersten Blick dann
> hübscher aussehen,interessanter wird diese Seite dadurch
> nicht.Im Gegenteil.Ich befürchte auch das sich das Forum zb
> noch weiter verlaufen wird und es anschliessend eben zu
> keiner Diskussion mehr kommen wird.Beispiele dafür gibt es
> ja zu Hauf im Web.

Dann sind wir ja einer Meinung. Aber was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Uns geht es um eine Umstellung der bisher zu einem Großteil händisch erstellten Seiten auf ein Content Management System, damit die Pflege der Inhalte in Zukunft einfacher wird und nicht nur von HTML/CSS/PHP-Profis durchgeführt werden kann.
Als ich 2001 ins TransOn-Team gekommen bin waren wir zu viert. Inzwischen sind wir nur noch zwei, und solange Martin beim Bund ist bin ich praktisch alleine. Der Umfang der Seite und damit der Pflegeaufwand ist in dieser Zeit aber nicht gerade gesunken.
Die Details kannst du in Kürze im Protokoll der JHV nachlesen. Danach können wir weiter diskutieren...

Gruß,
Gregor

schmeiss.......

> Ich bitte mit dem Werfen der Steine zu warten, bis ich
> außer Sichtweite bin

> Grüße!
> André

Hallo Andre,

> Wäre es nicht auch an der Zeit das Forum auf einen
> aktuellen Stand zu bringen?

selbstverständlich wird auch das Forum nicht verschont bleiben.

> So ein schickes phpBB oder ähnliche Lösungen geben
> sehr viele Möglichkeiten der Individualisierung und
> Gestaltung sowohl im eigenen als auch im Sinne des Vereins.

phpBB ist das wohl meistgehackte Forum. Das lang ich nicht an...
Außerdem muß das Forum natürlich in Typo3 integriert sein, sonst haben wir ja doch wieder die doppelte Arbeit mit der Administration. Unsere Wahl ist auf mm_forum gefallen: http://typo3.org/extensions/repository/view/mm_forum/0.1.6/
Relativ jung, aber schon in größeren Umgebungen im Einsatz, deutscher Programmierer mit kommerziellem Background, aktive Community, schnelle Reaktion auf unsere bisherigen Bug-Reports, sehr umfassend anpassbar usw.
Wir haben bereits zum letzten Gipeltreffen ein Demo-Forum aufgesetzt und viele Anpassungen vorgenommen, hauptsächlich Vereinfachungen und Weglassen überflüssigen Ballasts. Es gibt auch schon erfolgreiche Versuche für den Import unserer Userdaten. Die Stammtischforen können als Unterforen integriert werden, wir haben aber auch schon einen Weg gefunden, sie dennoch auf den Stammtischseiten als eigenständige Foren darzustellen. Eine weitere Unterteilung in Unterforen ist nicht geplant, da gerade das "kreative Chaos" hier imho eine der Stärken dieses Forums ist.
Die Kommentare des erweiterten Vorstandes waren durchweg positiv....

Gruß,
Gregor

Moin,

> … Forum auf … aktuellen Stand … Gewohnheit der Nutzer … weder übersichtlich noch aktuell … neue jüngere Nutzer… 90% der restlichen Foren … schickes phpBB …

»Geschmackssache!« sachte der Affe als er in die Seife biss.

Richtig ist: das Transalp-Forum entstammt der Zeit als die Bits noch einzeln mit der Keule gejagt wurden. Die selbstgehostete Lösung orientierte sich am seinerzeit größten deutschsprachigen Forenportal (Parsimony, falls sich noch jemand erinnern kann ) und wurde im Laufe seines Einsatzes mehrfach und heftig gepatched (Lob, Dank und Fußwaschungen bei Josch einliefern).

Mehr noch als ein Vorhandensein von Threadeinrückungen oder eben nicht entscheidet aber die Zitierkultur der Benutzer über die Lesbarkeit und Nachverfolgbarkeit von Themen und Diskussionen in einem Board. Ich wage mal die kühne Vorhersage, dass sich diese Kultur - egal in welchem Stil sich ein renoviertes Forum auf transalp.de präsentieren wird - nicht dramatisch verändern wird. Insoweit kann man das Thema »flatstyle« (der nebenbei bemerkt über die Darstellungseinstellungen schon heute möglich ist!) vs. »threaded-list« einigermaßen leidenschaftslos angehen. Eine Spitze mag ich mir dennoch nicht verkneifen: wenn ich mir das letzte (Süd-)Treffen anschaue, frage ich mich allerdings schon, wo denn die »neuen, jüngeren Nutzer« sein mögen .

Im Moment gibt es im (ein-[einhalb-]Mann) TransOn-Team aber auch weniger ein Erkenntnisproblem, was den alles zu tun wäre um es schöner, besser, neuer, zeitgemässer, chicker, … (Eigenschaftsliste nach Gusto bitte fortsetzen) zu machen. Vielmehr ist das wie, ob der schiere Menge der umzusetzenden Änderungen das eigentliche Problem welches der tatkräftigen Hilfe bedarf. Die historische Wucherung von transalp.de erfordert nicht viel weniger als einen »Big-Bäng«* um die Umsetzung an allen Ecken und Enden zeitgleich voranzutreiben. Was wäre gekonnt, wenn es ein neues Forum gäbe, welches der Umstellung der Technik- und Tourenseiten im Weg stünde? Oder umgekehrt: die Überführung ins CMS um den Preis der temporären Abschaltung des Forums? Und dann gibts da auch noch 'ne OMV und und und …

An dem Punkt setzt der Hilferuf des Clubs ein. Ich würd' mich freuen, wenn dieser Ruf von ein paar mehr Leuten erhört würde. Mir wurde er bei o.g. Südtreffen ins Ohr gesäuselt … . Ich werd den Eindruck nicht los, Ex-Ex-TransOner zu sein.

Gruß Stefan

*Ausflug in die Historie: Ein »Big-Bäng« wäre an sich nix ganz Neues, das gab es schon zweimal - 1997 mit der Anschaffung der Domain transalp.de und er kompletten Neustrukturierung der Präsenz und wimret 1999 mit dem Wechsel auf das immer noch aktuelle Design. Seither ist in 10 Jahren an allen Ecken und Enden drum, dran, drüber und daneben gebaut worden.