INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)  [Bild]

INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)  [Bild]

Geschrieben von: T.J. - Datum: 17.10.2007 16:37

Tach´ allerseits, hi FMS,

in der akt. Ausgabe der Motorrad News 11/2007 wird auf Seite 12 die Transalp als Neuheit vorgestellt.

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@FMS, bitte archivieren.

M.f.G.

T.J.

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: Erik(A)TA650 - Datum: 17.10.2007 17:01

Hui, 17,5 Liter Tank. Das schmerzt.

LG,

Erik

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: Gregor - Datum: 17.10.2007 17:08

> Hui, 17,5 Liter Tank. Das schmerzt.

Angeblich wurde der Verbrauch entsprechend gesenkt, so daß die Reichweite zumindest gleich bleibt. Wir werden sehen...

Gruß,
Gregor

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: Davide - Datum: 17.10.2007 17:13

> Hui, 17,5 Liter Tank. Das schmerzt.

Die PD06/PD10 haben einen 18L Tank, oder? Und die saufen bestimmt mehr... Ich sehe da keinen grossen Unterschied

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: drandre - Datum: 17.10.2007 18:55

Hallo Zusammen,

> Die PD06/PD10 haben einen 18L Tank, oder? Und die saufen
> bestimmt mehr... Ich sehe da keinen grossen Unterschied
stimmt genau meine PD06 hat auch keinen größeren Tank.
Der Verbauch der Neuen wird sich zeigen.
Das Thema Tank ist daher für mich kein Aufreger.

Das Design ist gewöhnungsbedürftig und ich finde es mittlerweile gar nicht so übel. Nur der Scheinwerfer ist aus meiner Sicht einfach nur "würg". Aber da geht Honda eben mit dem Zeitgeist. Ob Totenschädel a la Versy oder Busscheinwerfer hochkant wie bei der neuen Tätärä, die XXX-Modelle mit Propeller bis zu den Storchenschnäbeln aus Mattighofen, bekommt denn keiner mehr eine schöne Front hin?

So das war mein Senf dazu!

Schöne Grüße aus dem Vogtland

André

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)  [Bild]

Geschrieben von: matm911 - Datum: 17.10.2007 21:48

> Mattighofen, bekommt denn keiner mehr eine schöne Front
> hin?

@ Schönheit liegt im Auge des Betrachters ... :-)

Markus

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: Wurzel - Datum: 18.10.2007 01:02

> @ Schönheit liegt im Auge des Betrachters ... :-)

> Markus

ganz ehrlich, wer solche Endtoepfe Designt, den haben Sie mit dem Klammerbeutel gepudert!
aber offenkundig trifft das den Geschmack der mehrheit (zumindest nach einer "MOTORRAD"-Umfrage);
bin irgendwie net die Zielgruppe fuer dieses Bike voller Fake-Kuststoff-Verkleidungsteile und Verarschungsdesign-Elemente...

mfg.
Wurzel

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: Berti650 - Datum: 18.10.2007 08:18

> ganz ehrlich, wer solche Endtoepfe Designt, den haben Sie
> mit dem Klammerbeutel gepudert!

> mfg.
> Wurzel

Ja, grässlich, doch Yoshimura hat schon schlanken Ersatz auf Lager. Aber ich glaube, wer den Peking fährt, hat andere Eindrücke zu verarbeiten als das Design der Tüten. 185 PS, meine Fresse! Ich bin im Juni zwei Wochen lang K 1200 R gefahren, mit 163 PS, und es hat mir die Arme langgezogen wie 'n Berggorilla. Abartig, was heutzutage geht.

Grüße

Berti

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: Dirk - Datum: 18.10.2007 09:19

> ganz ehrlich, wer solche Endtoepfe Designt, den haben Sie
> mit dem Klammerbeutel gepudert!
> aber offenkundig trifft das den Geschmack der mehrheit
> (zumindest nach einer "MOTORRAD"-Umfrage);
> bin irgendwie net die Zielgruppe fuer dieses Bike voller
> Fake-Kuststoff-Verkleidungsteile und
> Verarschungsdesign-Elemente...

> mfg.
> Wurzel

Hy Tralper,
bin gerade von Spanien/Portugaltour zurück und muß erschreckender Weise sagen,ich fahre meine RD 10 schön weiter,
nochmal 50Tsd und dann schauen wir mal was es dann gibt.
Aber unter geschmacksverlust leide ich glücklicher Weise noch nicht.Super unpraktisches Design.Ich gebe es auf,das Honda eine
Enduro für Tourenbiker entwickelt.
Die Neue ist auf jeden Fall superhäßlich.
Da weiß man die alten Designer doch zu schätzen.
Gruß Dirk

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-)

Geschrieben von: 89er120TK - Datum: 18.10.2007 15:43

> Da weiß man die alten Designer doch zu schätzen.

Jau! Ich erinnere mich noch daran als Toni Mang 1986 (muss es gewesen sein?) in WETTEN DASS die TA "vorstellte" (er fuhr damit ins Studio rein). Völlig neues Desing damals, aber positiv. Wenn ich nun die Neue mir ansehe, also ich weiss nicht... Fliegendes Auge? Kugelfisch? Fahrendes Bullauge?
Was soll der Scheiss?

Re: INFO Neuheiten: TA akt. in Motorrad News 11/2007 (für FMS) :-) *o.T.*

Geschrieben von: 89er120TK - Datum: 17.10.2007 20:44

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: Berti650 - Datum: 18.10.2007 08:28

Was schreiben die da? Der Vorgänger ist “antiquiert"? Also alles, was wir fahren, ob RD oder PD, quasi aus der Mottenkiste?

Na, dann freu ich mich schon auf den ersten Vergleichstest Alt gegen Neu. Ich glaub nämlich nicht, dass die Neue mehr kann als die Alte.

Grüße

;-) Berti

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: EP - Datum: 18.10.2007 08:59

Ich glaub nämlich nicht, dass die Neue mehr
> kann als die Alte.

> Grüße

> ;-) Berti

Das glaub ich auch nicht!

Aber ich glaub, daß die RD11 noch ganz schön im Neupreis sinken wird. ;-)

Greets
Emma

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: Berti650 - Datum: 18.10.2007 09:07

> Ich glaub nämlich nicht, dass die Neue mehr

> Das glaub ich auch nicht!

> Aber ich glaub, daß die RD11 noch ganz schön im Neupreis
> sinken wird. ;-)

> Greets
> Emma

Klar, die Händler werden raushauen, was geht. Zumal die Neue ja jetzt schon unter Preisdruck steht. Das erste Angebot lautet 7090 Euro, siehe weiter unten. Das ist deutlich unter dem Listenpreis – für die Neue wie für die Alte.

Dummerweise drückt das auch auf die Gebrauchtpreise, sprich: Unsere Schätzchen verlieren quasi über Nacht an Wert.

Grüße

;-) Berti

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: EP - Datum: 18.10.2007 09:13

> Dummerweise drückt das auch auf die Gebrauchtpreise,
> sprich: Unsere Schätzchen verlieren quasi über Nacht an
> Wert.

> Grüße

> ;-) Berti

Muß nicht wirklich sein, wenn sich herausstellt, daß unsere "alten" eben doch die Besseren sind.
Aber für den ersten Moment wird's wohl leider so sein, denke ich.

Greets
Emma

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: Wurzel - Datum: 18.10.2007 10:01

> Muß nicht wirklich sein, wenn sich herausstellt, daß
> unsere "alten" eben doch die Besseren sind.
> Aber für den ersten Moment wird's wohl leider so sein,
> denke ich.

> Greets
> Emma

ist doch prima wenn die Prise fuer die Alten fallen!
die legt man sich ja net als Wertanlage zu sondern als Gebrauchsgegenstand, und ich denke kaum einer will sie dann wieder losschlagen!
ich sehe das also nur positiv, wenn die "Alten" bald fuer ein Appel und ein Ei zu haben sind !

Gruss
Wurzel

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: Rolf Schneble - Datum: 21.10.2007 09:39

> Klar, die Händler werden raushauen, was geht. Zumal die
> Neue ja jetzt schon unter Preisdruck steht. Das erste
> Angebot lautet 7090 Euro, siehe weiter unten. Das ist
> deutlich unter dem Listenpreis – für die Neue wie für die
> Alte.

> Dummerweise drückt das auch auf die Gebrauchtpreise,
> sprich: Unsere Schätzchen verlieren quasi über Nacht an
> Wert.

Hi berti,

ja das ist sehr günstig für mich...möchte mir 2008 eine gebrauchte RD 10 oder 11 kaufen...da bin ich doch froh, wenn ich weniger bezahlen muß....juhu........freu.......

Gruß
Rolf

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: Berti650 - Datum: 21.10.2007 17:08

> Hi berti,

> ja das ist sehr günstig für mich...möchte mir 2008 eine
> gebrauchte RD 10 oder 11 kaufen...da bin ich doch froh,
> wenn ich weniger bezahlen muß....juhu........freu.......

> Gruß
> Rolf

Kannst meine haben. Ich steig 2008 um (aber nicht auf die TA 700).

Gruß

Berti

Re: INFO Was heißt hier antiquiert?

Geschrieben von: Siggi - Datum: 21.10.2007 19:11

> Ich steig 2008 um (aber nicht auf die
> TA 700).

> Gruß

> Berti

... machs nicht so spannnend Berti ... ???

Gruß
Siggi

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Michael_ - Datum: 18.10.2007 09:19

Ich lese nun seit ein paar Wochen die Beitraege zur neuen Transe hier im Forum. Was auffaellt ist, dass hier offensichtlich ein grosser Teil der Fahrer eifrig damit beschaeftigt ist die Neue "schlechter" "nicht besser" oder zumindest "haesslich" bzw. aus nicht erkennbaren greunden "doof" zu finden...

Wieso wid hier so viel Energie investiert "seine Alte" zu verteidigen? Man koennte meinen dass der ein oder andere hier Angst hat gesellschaftlich abzusteigen nur weil es jetzt eine neue Transe gibt die tatsaechlich an manchen Ecken ein wenig anders ist als die alte(n) und vermutlich auch "besser" bzw. technisch verbessert wurde. Die Vermutung ist zweifellos ueberspitzt, aber es draengt sich doch die Frage auf wieso man die Neue nicht einfach mal "kommen lassen" kann ohne vorher schon zu wissen dass die sowieso doof ist...
Optik ist sicherlich Geschmackssache, aber als damals die 650er kam wurde hier auch gewuetet und mittlerweile kraeht kein Hahn mehr danach, dass sie "haesslich" ist.

Geht es hier tatsaechlich fuer einige darum zu rechtfertigen, dass man seine Transe weiterfaehrt und sich nicht direkt Lob preisend das neue Modell kauft? Ich glaube kaum, dass das noetig ist! Ich fahre selber seit Jahren meine PD10 und dass auch das 650er Modell in die Jahre gekommen ist, darf man ruhig mal laut sagen. Deswegen verlangt trotzdem keiner die Rechtfertigung fuer das eigene Modell oder gar einen Umstieg. Egal was man von der OBjektivitaet der Fachzeitschriften halten mag: Dass die Transe die Vergleichstests mit Vertreter des gleichen Genre schon laenger nicht mehr gewinnt, hat durchaus nachvollziehbare Gruende. Na und? Deswegen mimmt euch keiner eure Transe weg..

Und bei allem Respekt... Ohne, dass es auch nur einen Test gab (Der erste Fahrbericht folgt ja in der naechsten MOTORRAD Ausgabe) bin ich doch stark davon ueberzeugt, dass die neue Transe mehr kann als die alte. Waere auch ein starkes Armutszeugnis wenn nicht. Oder sind Euro3, ABS und der staerkere Motor (nachdem wohl kaum irgendwo so stark und laut gebruellt wurde wie in den vergangenen Jahren hier im Forum) etwa ueberfluessig...?

Freundliche Gruesse und gute Fahrt
Michael

> Was schreiben die da? Der Vorgänger ist “antiquiert"?
> Also alles, was wir fahren, ob RD oder PD, quasi aus der
> Mottenkiste?

> Na, dann freu ich mich schon auf den ersten Vergleichstest
> Alt gegen Neu. Ich glaub nämlich nicht, dass die Neue mehr
> kann als die Alte.

> Grüße

> ;-) Berti

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Berti650 - Datum: 18.10.2007 09:30

Es gibt ein neues Modell – wir diskutieren. Was ist daran verkehrt?

Und wenn eine Zeitschrift, die die Neue auch noch nicht gefahren ist, den Vorgänger pauschal als "antiquiert" abwertet, dann finde ich das nicht okay. Auch das: ein Diskussionsbeitrag.

Um nix anderes geht es hier: Meinungsaustausch.

Grüße

Berti

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Michael_ - Datum: 18.10.2007 09:40

Das ist ja auch voellig legitim - aber die Tendenz ohne das entsprechende Wissen (was du ja auch den Zeitschriften zurecht unterstellst) die neue Transe hier erst mal schlecht zu reden ist wirklich nicht uebersehbar. Das bezieht sich ja nicht speziell auf dich. Aber dein Beitrag war halt jetzt de Aufhaenger ;)

Und antiquiert ist kein vergleichendes Adjektiv. Wie gesagt: Dass die Transe schon lang keine Vergleichstests mehr gewinnt liegt sicher nicht ausschliesslich an der Voreingenommenheit der Fachzeitschriften. Die Transe wurde ueber Jahre nur "detail ueberarbeitet". Das spricht zwar fuer ein im langfristigen Konzept gutes Fahrzeug, dass die Technik sich aber weiterentwickelt ist nicht von der Hand zu weisen. Wieso sollte man diesen Fortschritt der Transe vorenthalten? Und das manchmal eben ein wenig mehr Mut als nur "Detailueberarbeitung" hermuss tut sicherlich gut ;)

Nichts fuer ungut!
Michael

> Es gibt ein neues Modell – wir diskutieren. Was ist daran
> verkehrt?

> Und wenn eine Zeitschrift, die die Neue auch noch nicht
> gefahren ist, den Vorgänger pauschal als
> "antiquiert" abwertet, dann finde ich das nicht
> okay. Auch das: ein Diskussionsbeitrag.

> Um nix anderes geht es hier: Meinungsaustausch.

> Grüße

> Berti

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?  [Bild]

Geschrieben von: T.J. - Datum: 18.10.2007 10:14

Hi Michael,

danke für deine Beiträge, ich sehe das auch so. Es gibt hier 4-5 Leute die nix anderes zu tun haben das neue Modell schlecht zu reden und unsere alten Dinger hoch zu loben. Durch das ständige Gemaule haben viele schon keine Lust mehr sich zu dem Thema zu äussern (geht mir auch so). :-/

Mein Händler in Hattingen soll ja schon im November den ersten Vorführer bekommen und dann wird endlich probegefahren, viva Transalp!!! :-) B-) :-)

Beste Grüsse aus BO, der

T.J.

PS: lieber FMS, deine Schriftzüge stehen bei g..gle ganz oben, ich habe einen davon hier mal reingestellt. ;-)

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Michael_ - Datum: 18.10.2007 11:11

Hi T.J.,

genau das ist der Punkt. Ich bin auch mal gespannt wann bei meinem HH die 700er TA im Schaufesnter (oder bessere noch mit brodelndem Motor vorm Schaufenster) steht.
Freu' mich auf eine Probefahrt! Das wird aber an dem Bike auf meinem Parkpaltz nichts aendern. Ich werd' weiter meine PD10 fahren.
Aber genau das ist ja der springende Punkt. Ich gehe fest davon aus, dass ich der Neuen einiges abgewinnen kann was ich an meiner eigenen evtl. verbesserungswuerdig empfinde oder gar vermisse (bei so offensichtlichen Dingen wie dem ABS mal angefangen) und dennoch werd ich mir die 700er nicht zulegen. Innovtaion heisst nicht Pflichtkauf! Wer hat auch schon die Reservern auf der Seite liegen um sich mal eben ne neue TA vor die Tuer zu stellen?! Ich jedenfalls nicht... aber darum geht es ja auch gar nicht. Ich sag ja auch "geiles Geraet" wenn ich auf der CBF oder GS eines Freundes sitz ohne direkt zum Haendler zu wetzen. Ich bin fest davon ueberzeugt, dass man auch andere Bikes gut bis sehr gut finden kann ohne das Gefuehl zu bekommen was zu verpassen, wenn man sich dann wieder auf die eigene Maschine setzt. Mit der eigenen Maschine sollte einen doch auch viel mehr verbinden als die pure Technologie und die evtl. damit verbundene Unterlegenheit gegenueber anderen (neueren?) Modellen.
Allein der Gedanke, "dass man(n) wollte wenn man koennte" ist doch ein schoenes Gefuehl ;)

gruesse - Michael

> Hi Michael,

> danke für deine Beiträge, ich sehe das auch so. Es gibt
> hier 4-5 Leute die nix anderes zu tun haben das neue Modell
> schlecht zu reden und unsere alten Dinger hoch zu loben.
> Durch das ständige Gemaule haben viele schon keine Lust
> mehr sich zu dem Thema zu äussern (geht mir auch so). :-/

> Mein Händler in Hattingen soll ja schon im November den
> ersten Vorführer bekommen und dann wird endlich
> probegefahren, viva Transalp!!! :-) B-) :-)

> Beste Grüsse aus BO, der

> T.J.

> PS: lieber FMS, deine Schriftzüge stehen bei g..gle ganz
> oben, ich habe einen davon hier mal reingestellt. ;-)

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: ernstRD - Datum: 18.10.2007 12:12

> Hi T.J.,

> genau das ist der Punkt. Ich bin auch mal gespannt wann
> bei meinem HH die 700er TA im Schaufesnter (oder bessere
> noch mit brodelndem Motor vorm Schaufenster) steht.
> Freu' mich auf eine Probefahrt! Das wird aber an dem Bike
> auf meinem Parkpaltz nichts aendern. Ich werd' weiter meine
> PD10 fahren.
> Aber genau das ist ja der springende Punkt. Ich gehe fest
> davon aus, dass ich der Neuen einiges abgewinnen kann was
> ich an meiner eigenen evtl. verbesserungswuerdig empfinde
> oder gar vermisse (bei so offensichtlichen Dingen wie dem
> ABS mal angefangen) und dennoch werd ich mir die 700er
> nicht zulegen. Innovtaion heisst nicht Pflichtkauf! Wer hat
> auch schon die Reservern auf der Seite liegen um sich mal
> eben ne neue TA vor die Tuer zu stellen?! Ich jedenfalls
> nicht... aber darum geht es ja auch gar nicht. Ich sag ja
> auch "geiles Geraet" wenn ich auf der CBF oder GS
> eines Freundes sitz ohne direkt zum Haendler zu wetzen. Ich
> bin fest davon ueberzeugt, dass man auch andere Bikes gut
> bis sehr gut finden kann ohne das Gefuehl zu bekommen was
> zu verpassen, wenn man sich dann wieder auf die eigene
> Maschine setzt. Mit der eigenen Maschine sollte einen doch
> auch viel mehr verbinden als die pure Technologie und die
> evtl. damit verbundene Unterlegenheit gegenueber anderen
> (neueren?) Modellen.
> Allein der Gedanke, "dass man(n) wollte wenn man
> koennte" ist doch ein schoenes Gefuehl ;)

ja , alles sehr schön geschrieben bis auf 2 Punkte :-) : erstens
auch wenn mans Geld hat , muß man sich nicht gleich die neue kaufen - da einen mit der " alten " ja noch bißchen was verbindet und zweitens von weiter oben : die 700er ist nicht nur nicht weniger unhübsch als die Strom - sondern im Gegenteil optisch echt gut gelungen. Wie sie ja bisher auch in allen Medienberichten wegen der Optik gelobt wurde ( was damals bei der Vorstellung der PD 06 bei weitem nicht der Fall war ). Ich werd mir die 700er gleich kaufen , wenn sie echt alles besser kann als die RD ( was ich aber echt bezweifle ) und sonst halt irgendwann als Nachfolger der RD :-) , mg ernst

> gruesse - Michael

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Michael_ - Datum: 18.10.2007 12:43

hi Ernst,

> auch wenn mans Geld hat , muß man sich nicht gleich die
> neue kaufen - da einen mit der " alten " ja noch
> bißchen was verbindet

voellig richtig - so war das ja auch nicht gemeint. Im gegenteil. ich stimme da ja voll mit die ueberein. genau von dieser verbindung hab ich ja auch geschrieben. da hab' ich mich am ende dann vielleicht missverstaendlich ausgedrueckt.

> und zweitens von weiter oben : die
> 700er ist nicht nur nicht weniger unhübsch als die Strom -
> sondern im Gegenteil optisch echt gut gelungen. Wie sie ja
> bisher auch in allen Medienberichten wegen der Optik gelobt
> wurde ( was damals bei der Vorstellung der PD 06 bei weitem
> nicht der Fall war ).

ZU der Optik hab' ich mich ja mit Absicht nicht geaeussert, weil das einfach zu subjektiv ist. Es faellt eben nur auf, dass manche grundsaetzlich erst mal alles als haesslich abstempeln, was irgendwie innovativ ist. Der Scheinwerfer ist da sicherlich das auffallendste objekt. Wer sich heute eine RD zulegt haelt vom eckigen DEsign der alten PDs vermutlich auch nciht viel - who cares?

> Ich werd mir die 700er gleich kaufen
> , wenn sie echt alles besser kann als die RD ( was ich aber
> echt bezweifle ) und sonst halt irgendwann als Nachfolger
> der RD :-)

Auch das sehe ich so. Dass "sie echt alles besser kann als die RD" hab' ich ja auch nicht geschrieben. Es wird bestimmt neben Neuerungen auch Dinge geben die nicht so prall sind. Aber auch das war schon immer so. "Nur Verbesserung" gibt es selten bis gar nicht. Gerade bei grundlegenden Aenderungen und neuen Normen gibt es immer Details die diesen Aenderungen Rechnung tragen muessen.

Gruesse - Michael alias m!cele (immernoch auch Passwort Suche ;-)

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"? *o.T.*

Geschrieben von: ernstRD - Datum: 18.10.2007 13:05

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: ernstRD - Datum: 18.10.2007 13:06

> hi Ernst,

> voellig richtig - so war das ja auch nicht gemeint. Im
> gegenteil. ich stimme da ja voll mit die ueberein. genau
> von dieser verbindung hab ich ja auch geschrieben. da hab'
> ich mich am ende dann vielleicht missverstaendlich
> ausgedrueckt.

> ZU der Optik hab' ich mich ja mit Absicht nicht
> geaeussert, weil das einfach zu subjektiv ist. Es faellt
> eben nur auf, dass manche grundsaetzlich erst mal alles als
> haesslich abstempeln, was irgendwie innovativ ist. Der
> Scheinwerfer ist da sicherlich das auffallendste objekt.
> Wer sich heute eine RD zulegt haelt vom eckigen DEsign der
> alten PDs vermutlich auch nciht viel - who cares?

> Auch das sehe ich so. Dass "sie echt alles besser
> kann als die RD" hab' ich ja auch nicht geschrieben.
> Es wird bestimmt neben Neuerungen auch Dinge geben die
> nicht so prall sind. Aber auch das war schon immer so.
> "Nur Verbesserung" gibt es selten bis gar nicht.
> Gerade bei grundlegenden Aenderungen und neuen Normen gibt
> es immer Details die diesen Aenderungen Rechnung tragen
> muessen.

> Gruesse - Michael

Jo - dem allen kann man ja nur voll zustimmen :-) , mg ernst

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Hans - Datum: 18.10.2007 16:46

Hallo,
das ganze kann man doch auch in anderen Foren immer wieder absolut identisch beobachten. Ich kann mich noch genau an das Geschrei im BMw Boxer-Forum erinnern, als die R1200GS vorgestellt wurde. Und genau die gleichen Leute, die damals am lautesten geschimpft haben, haben mittlerweile auch eine neue.
Und hier z.B. sind Leute unterwegs, die einerseits immer mehr Leistung wollten, dann die neue TA komplett runtermachen und gleichzeitig die neue Tenere gleichzeitig als das Mass der Dinge hinstellen. Wegen der Leistung, oder was???
Ich nehme diesbezgl. keine Äusserung mehr ernst.

Hans

Re: INFO Wieso verteidigt hier jeder "seine Transe" als ginge es um "mehr"?

Geschrieben von: Matthis Hainke - Datum: 18.10.2007 11:17

Hallo TJ,
nicht aufregen, lies das Beispiel unten!

Die Neue ist ein schickes Mopped, das Werbevideo ist geil, ich hätte nur Angst sie kaputtzumachen, die Alten haben ob ihrer Geschichte eben mehr Charakter. Die Geschichten der Neuen müssen eben noch geschrieben werden.
Wär ganz nett wenn Carlo mal eine in Marokko oder Per eine in Schotterland testen würde ; )

MfG,
Matthis
---------------------------------------------
borniert (Deutsch)
Bedeutungen:
stur von sich, seiner Meinung und Position überzeugt seiend und alle anderen Standpunkte ignorierend

Synonyme:
eigensinnig, engstirnig, halsstarrig, ignorant, intolerant, starrköpfig, uneinsichtig

Gegenwörter:
einsichtig, offen, tolerant

Beispiele:
„Bornierten Menschen sollte man nicht widersprechen. Widerspruch ist immerhin ein Zeichen von Anerkennung.“

Re: INFO ist nicht ganz richtig....

Geschrieben von: yves - Datum: 18.10.2007 20:00

hi micha,

nur ganz kurz von mir....

als die at-produktion eingestellt wurde, gab es etliche studien und umfragen von leuten, die sich speziell an die at-fahrer gewendet hatten und somit deren wünsche und ziele offenbart haben wollten.
was raus gekommen ist, ohne die meinungen der "fahrer" zu berücksichtigen, war die varadero.

ich denke mal, hier bei der neuen ta ist es genauso.
honda schreibt einen "einheitsbrei" vor und will somit ne marktlücke finden, aber ich weiß nicht so recht, ob sie es mit der neuen ta schaffen.

wenn man mehr auf die "basis" hören würde, und die leute fragen, die schon seit eh und je ne ta fahren, was wäre daran schlimm?
kann doch nur im sinne des kunden sein?

ich bin ein absoluter gegener - geb ich hier auch zu, der neuen ta, denn all dieser schnickschnack passt, bzw. fehlt...
kannst weiter unten lesen...
und ja, die optik der neuen xtz gefällt mir besser, weil ich eben auf ecken und kanten stehe...
aber meine beiden AT´s werden mich wohl überleben - sind oldtimer und werden noch ihre 200 mille schaffen....

ich würde mir nur mehr wünschen, dass kundenmeinungen und -wünsche, ernster genommen würden.

wer sich die neue ta kaufen will, von mir aus gerne...

cu yves

Re: INFO ist nicht ganz richtig....

Geschrieben von: ernstRD - Datum: 18.10.2007 20:46

> ich denke mal, hier bei der neuen ta ist es genauso.
> honda schreibt einen "einheitsbrei" vor und will
> somit ne marktlücke finden, aber ich weiß nicht so recht,
> ob sie es mit der neuen ta schaffen.

> wenn man mehr auf die "basis" hören würde, und
> die leute fragen, die schon seit eh und je ne ta fahren,
> was wäre daran schlimm?

hy, ist ja geschehn afaik. Es wurde ja ne Liste mit Anregungen von leuts von hier an Honda übermittelt
> kann doch nur im sinne des kunden sein?

> ich bin ein absoluter gegener - geb ich hier auch zu, der
> neuen ta, denn all dieser schnickschnack
daß dir die neue nix taugt ist ja okay - aber sag doch mal was denn nun dieser von dir immer wieder benannte "Schnickschack" eigentlich ist. Ich hab echt keine Ahnung , was`d damit meinst: Was willste denn weglassen an der 700er ?? , mg ernst

passt, bzw.
> fehlt...
> kannst weiter unten lesen...
> und ja, die optik der neuen xtz gefällt mir besser, weil
> ich eben auf ecken und kanten stehe...
> aber meine beiden AT´s werden mich wohl überleben - sind
> oldtimer und werden noch ihre 200 mille schaffen....

> ich würde mir nur mehr wünschen, dass kundenmeinungen und
> -wünsche, ernster genommen würden.

> wer sich die neue ta kaufen will, von mir aus gerne...

> cu yves

Re: INFO ist nicht ganz richtig....

Geschrieben von: Carlo - Datum: 19.10.2007 07:28

Hi Yves,

> nur ganz kurz von mir....

> als die at-produktion eingestellt wurde, gab es etliche
> studien und umfragen von leuten, die sich speziell an die
> at-fahrer gewendet hatten und somit deren wünsche und ziele
> offenbart haben wollten.
> was raus gekommen ist, ohne die meinungen der
> "fahrer" zu berücksichtigen, war die varadero.

> ich würde mir nur mehr wünschen, dass kundenmeinungen und
> -wünsche, ernster genommen würden.

Genau das ist passiert!

> wer sich die neue ta kaufen will, von mir aus gerne...

Da wird es genügend Leute geben. Warten wir doch mal ab, was da wirklich ausgeliefert wird. Vielleicht passen ja noch ein paar Teile aus dem Baukasten ;-)

Ciao Carlo

Re: INFO ist nicht ganz richtig....

Geschrieben von: m!cele - Datum: 19.10.2007 09:21

Vorweg: Ich bin's: Michael_ - hatte nur gestern mein Passwort nciht griffbereit weil ich lange nichts geschrieben habe (aber nach all dem Lesen musste ich dann doch mla das Schweigen brechen!)

> ich denke mal, hier bei der neuen ta ist es genauso.
> honda schreibt einen "einheitsbrei" vor und will
> somit ne marktlücke finden, aber ich weiß nicht so recht,
> ob sie es mit der neuen ta schaffen.

Ich gehe sehr stark davon aus, dass HONDA nicht stur ein Motorrad entwickelt hat ohne sich mit potentiellen und vorhandenen Kunden auseinanderzusetzen. Und wenn ich mich recht entsinne gab es sogar hier aus dem Forum Anregungen! Wenn ich die Beitraege meiner Vorredner sehe liege ich mit der Vermutung auch gar nicht so falsch... Wie gesagt: Wo wurde denn lauter nach einem staerkeren (bis hin zur AT-Replika) Motor geschrien als hier?

Ausserdem finde ich deine Argumentation nicht schluessig. Sinn und Ziel kann nicht -ausschliesslich!- sein, ein Motorrad fuer die zu entwickeln die bereits eine Transe fahren. Die wissen die naemlich sowieso zu schaetzen. Ich lehne mich zwar weit aus dem Fenster aber ich behaupte, dass man diese trotz design-Aenderung mit technischen Neuerungen nud Verbesserungen halten kann! Wenn man von den Noergelkoepfen hier mal absieht scheint die vorlaeufige Akzeptanz naemlich gar nicht sooo schlecht zu sein.. aber das muss die Zeit (und die Tests) zeigen.

> wenn man mehr auf die "basis" hören würde, und
> die leute fragen, die schon seit eh und je ne ta fahren,
> was wäre daran schlimm?

nichts! Aber wie gesagt: Man entwickelt nicht nur fuer BEstandskunden. Und wenn hier schon fleissig gepostet wird wie stark die Neuzulassungen von HONDA zurueckgehen ist es nur verstaendlich, dass man versucht (versuchen muss) neue Maerkte zu erschliessen. Und das tut man nciht indem man Bestandskunden ihr Wunschbike zimmert.

so long - michael

Re: INFO ist nicht ganz richtig....

Geschrieben von: Philipp TA650 - Datum: 19.10.2007 09:48

Hallo Michael!

So ist es!

Die die eine haben sind zufrieden und mit der neuen will man auch neue Kunden gewinnen - das war vom PD auf den RD Wechsel so und wird auch bei der neuen so sein.
Die perfekte Maschine wirds nicht geben - nur gute und da gibts eineige.

Grüße
Philipp

Re: INFO Neuheiten: Danke! *o.T.*

Geschrieben von: Franz-Manfred Schüngel - Datum: 18.10.2007 16:35

Re: INFO Deutsches Fragewort mit "H": HÄÄ ? *o.T.* *o.T.*

Geschrieben von: Michael_ - Datum: 18.10.2007 17:21

Re: INFO Deutsches Fragewort mit "H": HÄÄ ?

Geschrieben von: T.J. - Datum: 18.10.2007 17:36

Tach´,

unser geschätzter Archivator FMS -> Franz-Manfred Schüngel bedankt sich für die Einstellung des Artikels hier im Forum. D.H. der Artikel ist jetzt von ihm archiviert worden, und wenne ganz lieb bist kriegst du auch eine DVD mit allem Wichtigen, aber nur dann. ;-)

M.f.G.

T.J.

@FMS, bitte gerne. :-)

Re: INFO Deutsches Fragewort mit "H": HÄÄ ?

Geschrieben von: m!cele - Datum: 19.10.2007 08:48

Ah richtig,

ja das Prozedere um diese DVD (war's nicht mal ne CD?) ist mir schon seit laengerem bekannt, auch wenn ich selber (noch) keine habe. Konnte nur den Namen des Archivators nicht zuordnen bzw. hab bei dem Topic-Titel nicht schnell genug geschaltet ;)
Kommt aber auch noch..

gruss - Michael (jetzt wieder mit altem Nick, Passwort sei Dank!)

> unser geschätzter Archivator FMS -> Franz-Manfred
> Schüngel bedankt sich für die Einstellung des Artikels hier
> im Forum. D.H. der Artikel ist jetzt von ihm archiviert
> worden, und wenne ganz lieb bist kriegst du auch eine DVD
> mit allem Wichtigen, aber nur dann. ;-)