Heute nur mal einen Link, ich bemerkte kürzlich auf der FH-Rallye, dass viele die Zeichen nicht deuten können, sogar die meisten Fahrlehrer scheinen sie NICHT zu kennen.
https://www.youtube.com/watch?v=quCZKmSu1q0
Werde mich mal an ein Faltblatt machen und die Handzeichen zu Papier bringen, dann kann sie sich jeder ausdrucken und unters Kopfkissen legen.
Touren: Vielleicht für den einen, oder anderen 'Interessant' Handsignale
- Guter Link!
Wärest du so nett und würdest das Spickzettelchen dann online stellen, so dass man es sich selbst drucken kann?
Gibt schon so was ähnliches: http://up.picr.de/14733910tz.jpg - Prima Idee, Rainer!
Die meisten Zeichen sind mir bekannt, muss aber gestehen, dass mir einiges beim Anschauen des Videos neu war.
z.B. "Licht an" - kenne ich eigendlich nur als das "Blinker"-Zeichen, nur in Zeitlupe mit weit geöffneter Hand - wobei da eigentlich alle drauf reagieren.
Und die Zeichen für "Abstände", vergrößern bzw verkleinern, kenne ich nur aus der Bundeswehrzeit von Marschkolonnen, war mir neu, dass es die beim Moppedfahren auch gibt.
Ich find es aber wichtig, dass die "allgemeinen" Zeichen, wie z.B. der Hinweis auf Gefahrstellen, bekannt sind und kann die Bitte der Blitzbirne nur befürworten - stell doch deinen Flyer, so er dann fertig ist, bitte hier im Forum ein!
Kenne da so den/die ein oder andere Hobbyfahrer/in, an den/die ich den auch gerne verteilen würde!
dLzG aus dem Ruhrpott!
Arnd
;-) - Da mache ich mich jetzt tatsächlich ran, da ich im web ca. 20 differenziernde gefunden habe.
Ich werde jetzt die Zeichen zusammenstellen, wie sie von offiziellen Seiten international verwendet werden..
Zum Beispiel gibts das Gefahrenzeichen mit der rechten Hand nicht, wäre ja auch absoluter Blödsinn, wenn man an einer Gefahrenstelle die Kontrolle über Gas und Bremse los lässt.
Das rechte Bein raus ist kein Dankeschön an Autofahrer fürs überholen lassen.. Blödsinn, würde eh keiner verstehen, das ist das Zeichen für Gefahr rechts.
Wie gesagt, die gefundenen Listen sind teils unvollständig, teils falsch beschrieben, teils total daneben, so dass ich mir die Handzeichen von US-Army und Bundeswehr, so wie der Russischen Armee ausgesucht hab, die alle identisch sind.
Ich vermute mal die Absichten der diversen Autoren, was die Zeichenlisten betrifft sind gut, aber da wird aus dem Gedächtnis gemalt und damit ist das oft so eine Sache.
Wenn die Liste soweit fertig ist stell ich sie vor, dann kann jeder noch seinen Senf dazu geben was geändert werden soll, aber ein: "ich kenn das anders", stellt keinen Grund für eine Änderung dar.
Wenn dann mit Begründung, z.b.: "Zeig die rechte Gefahrenstelle mit der rechten Hand, damit du ungebremst in das Schlagloch rollst.." das wäre ein schlagkräftiges Argument - Prima, wenn sich jemand damit beschäftigt und das allen zugänglich gestaltet. Vielleicht kann man das dann auch außerhalb des Forums in der Homepage ablegen.
Ich kenne solche Zeichen nur vom Tauchen. Aber mangelnder Druckausgleich und Luftnot kommt beim Motorrad fahren eher selten vor. - Bin fertig und stells heut abend zum rummäkeln rein.
Wenn die Argumente gegen ein Zeichen Sinn ergeben überarbeite ich es noch mal bis zur Endfassung.
Die gibts dann in XXL zum ausdrucken. - Leute, über 300 haben schon reingeguckt und immer noch keine Kritik, dabei hab ich selbst schon Fehler gefunden.
Also bitte, wenn euch was falsches auffällt, oder noch was fehlt.. sagts.
bislang gefundene Fehler:
Vorbeiwinken.. überholt mich fehlt, Führung übergeben, Fahrzeug passieren gilt nur für ein Fahrzeug.
Langsamer, oder schneller bedeutet in der Gruppe
Abstand vergrößern, oder veringern. - Zeichen bringen nur etwas, wenn sie jeder versteht.
Im Alltag wird für Polizei und langsam fahren die gleiche Bewegung verwendet.
Das was heute als "Gruss" missverstanden wird bedeutet eigentlich keine Polizei: freie Fahrt.
Das mit Gefahr rechts und links funktioniert auch recht gut.
Zweireihenformation oder Linie ergibt sich von selber. Genau wie schneller oder langsamer fahren (je nachdem wie dicht die Gruppe auffährt oder zurück bleibt).
Genau wie Motor starten oder abstellen. Wer fährt heute noch mit Kickstarter?
Für "mach Licht an brauchte ich noch nie ein Zeichen. Eher für mach Licht aus bei der Suche eines Schlafplatzes. Einmal am Tag darf man aber mit seinen Beifahrern reden ;)
Ansonsten ne lustige Geheimsprache. - Wenns fertig ist druckst es aus, wird dann abgefragt!
Leute, über 300 haben schon reingeguckt und immer noch keine Kritik, dabei hab ich selbst schon Fehler gefunden.
Also bitte, wenn euch was falsches auffällt, oder noch was fehlt.. sagts.
mir fehlt:
* Linke Hand hoch mit offener Handfläche nach vorne (und Langsamer werden) als "Achtung Hindernis/Gegenverkehr"-Signal (benötigt bei engen Straßen oder Singeltrails)
* Linke Hand hoch (zeige finger); gegen den Uhrzeigersinn drehen (von oben gesehen) als "Wenden (der Tourgide hat sich verfrannst")
Grüße Jörg- Bei den Mil Unterlagen die mir vorliegen standen diese Signale allesamt für was anderes, ich schrieb ja dass es da mindestens 20 Interpretationen gibt im Web und ich deshalb die internationalen der Kradmelder verwende.
Ich werd das mal im Auge behalten, vielleicht deckt ja ein anderes Warnsignal das ab..
Notiert isses!
Die Liste der Polizeibegleitstaffeln konnte ich bislang nicht auftreiben, aber die verwenden auf jeden Fall Handzeichen, selbst schon gesehen.
Taucher habens da einfacher - Prinzipiell eine gute Idee und auch Danke das Du Dir die Arbeit antust.
Aus der Praxis und in all den Jahren fahren weiß ich aber, das das Einerseits kaum wer weiß und damit nicht macht, und andererseits es eigentlich nur wenige wirklich wichtige Zeichen unterwegs gibt und die kennt fast jeder.
langsam Fahren Polizei ( Mit der Hand nach unten wedeln )
Tanken ( auf den Tank zeigen )
Fotografieren ( Mit der Hand vor dem Auge imaginären Auslöser drücken )
Rauchpause ? ( Hand wie Zigarette rauchen )
Trinkpause ( Mit Daumen und kleinem Finger Trinkzeichen machen )
Alles OK ? ( Daumen hoch )
Gefahr ( da haben wir uns in der Gruppe immer abgesprochen , das ein kurzes Arm hoch über dem Kopf Gefahr bedeutet )
Du hast den Blinker vergessen ! ( mit der Hand pulsierendes Öfffnen simulieren )
Das sind so die wichtigsten Zeichen die man unterwegs so benötigt.
Der Rest wie zB Formation, Reihe usw ergibt sich von selbst.
Prinzipiell eine gute Idee und auch Danke das Du Dir die Arbeit antust.
Aus der Praxis und in all den Jahren fahren weiß ich aber, das das Einerseits kaum wer weiß und damit nicht macht, und andererseits es eigentlich nur wenige wirklich wichtige Zeichen unterwegs gibt und die kennt fast jeder.
langsam Fahren Polizei ( Mit der Hand nach unten wedeln )
Tanken ( auf den Tank zeigen )
Fotografieren ( Mit der Hand vor dem Auge imaginären Auslöser drücken )
Rauchpause ? ( Hand wie Zigarette rauchen )
Trinkpause ( Mit Daumen und kleinem Finger Trinkzeichen machen )
Alles OK ? ( Daumen hoch )
Gefahr ( da haben wir uns in der Gruppe immer abgesprochen , das ein kurzes Arm hoch über dem Kopf Gefahr bedeutet )
Du hast den Blinker vergessen ! ( mit der Hand pulsierendes Öfffnen simulieren )
Das sind so die wichtigsten Zeichen die man unterwegs so benötigt.
Der Rest wie zB Formation, Reihe usw ergibt sich von selbst.
Sehe ich genauso wie Klaus.
Da wir alle nicht jünger werden, fehlt mir nur noch neben : " rauchen, trinken/essen" das Zeichen für "pipi"- Finde ich lobenswert, dass Du dir die Mühe machst Rainer.
Ob quatsch oder nicht, aber vor allem in Frankreich und auch Italien ist rechter Fuß raus beim Überholen sehr gängig als "dankeschön/Gruß"
Könnte man ja als Doppeldeutung oder Hinweis hinzufügen. - Alter Schwede ... eure Sorgen, und dem Rothschild sein Geld ... das hätte ich gerne.
Die Zeichen, die Klaus aufgezählt hat sind IMO notwendig und Wahrscheinlich auch großteils bekannt. Die ganzen anderen Zeichen braucht wohl nur wer, der in Gruppen > 20 Leuten fährt ... wer das nicht macht (z.B. ich und auch alle anderen die ICH kenne) braucht sowas nicht.
Oder fährt jemand mit einem Harley Chapter aus?
Für mich und meine Frau gibt es noch ein wichtiges Zeichen ... mit der Faust auf den Helm klopfen. Das heißt für mich als voranfahrenden, dass meine Frau eine Pause/einen Stopp braucht. Warum auch immer.
Aber bzgl. Militär ... bei unserem ÖBH heißt dieses Zeichen "Panzerwarnung/-alarm ... nur damit es da zu keinen Diskussionen kommt Da wir alle nicht jünger werden, fehlt mir nur noch neben : " rauchen, trinken/essen" das Zeichen für "pipi"
da bin ich mal gespannt wie du dir das vorstellst, beschreibe mal
Klausi, das Blinker Zeichen ist dabei..
Finde ich lobenswert, dass Du dir die Mühe machst Rainer.
Ob quatsch oder nicht, aber vor allem in Frankreich und auch Italien ist rechter Fuß raus beim Überholen sehr gängig als "dankeschön/Gruß"
Könnte man ja als Doppeldeutung oder Hinweis hinzufügen.
Darum ging es mir ja, wie du hier bereits rauslesen kannst kennt jeder für bestimmte Dinge andere Zeichen.
Das mit dem rechten Fuß als Gefahrsignal für rechts hab ich wie ich denke ausreichend erklärt, oder willst du ne Gefahrenstelle passieren und dabei Gas und Bremse loslassen?
Aus dem Grund hab ich mir ja die Dienstvorschriften diverser Armeen gegriffen, die seltsamerweise alle ziemlich gleich sind.
Ob die Abweichungen nun an schlechten Erinnerungen, selbst ausgedacht, oder individuellem Starrsinn liegen vermag ich nicht einzuschätzen, jedenfalls gibts massig Eigeninterpretationen im Web, das hab ich versucht zu eliminieren.
Deswegen wäre es doch bereits ein Gewinn, wenn wir uns als Verein zumindest verbindlich auf sowas festlegen.
Bei jedem ITT gibts geführte Touren, denke mal der Guide hätte es bedeutend leichter, wenn ihn jeder Teilnehmer so verstehen würde..
Ob trinken, essen, rauchen, oder Pipi-Pause.. das Trinkzeichen für Pause ist doch vollkommen ausreichend und wenns gaaanz dringend ist, gibts noch das Handzeichen, ich hab ein Problem..
das Zeichen "langsamer" ist auf der Liste, gilt aber auch für anderes langsamer bzw. im Verband als Abstände vergrößern, Polizei ist auf den Helm klopfen .. eigentlich für Feldjäger verwendet, genaugenommen ist es der Hinweis auf Vorgesetzte am Weg, das umzuinterpretieren hab ich mir dann doch erlaubt.
Die einzigen Zeichen die ich nicht aufgenommen hab sind für Formationsfahrer, wir müssen ja keinen Präsidenten eskortieren, oder Dreiecksformation, oder Raute fahren..- Dachte der fuss rechts raus heisst Danke fürs vorbei lassen?
Dachte der fuss rechts raus heisst Danke fürs vorbei lassen?
Ich denke mal da würden 90% der nichtbikenden autofahrer denken, guck den trottel an, vom pedal geruscht , dann wink lieber