Forenarchiv - Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: Selbstbau Koffer

pjakobs am 22.5.2015
in Portugal war ich mit einem Kollegen unterwegs, der sich aus Baumarktboxen ziemlich gute Alukoffer f�r seine GS gebaut hat.

F�r den Koffertr�ger der GS ist das wohl relativ einfach, weil die ein reines Rohrsystem sind (also ohne fixe Aufh�ngungspunkte). Ich habe nun an der Transalp, wie vermutlich viele von uns, das Givi System.
Mir stellt sich die Frage: hat irgendwer mal einen entsprechenden Adapter selbst gebaut?

gr��e

pj
varakurt am 22.5.2015
Das Givi-System kannst du abschrauben. Dann hast auch du ein einfaches Rohrsystem.
pjakobs am 22.5.2015
"varakurt" schrieb:Das Givi-System kannst du abschrauben. Dann hast auch du ein einfaches Rohrsystem.

dumm fragen ist oft einfach als selbst nachsehen.... hmf! Danke, ich schau mal nach

pj
Michael1972 am 22.5.2015
wennst die Givi Pfropfen und den Nocken abschraubst, kannst ja sogar die Gewinde benutzen um die Koffer festzuschrauben mit nem Sterngriff von M�dler zB.
https://www.maedler.de/product/1643/handraeder-kurbeln-griffe-spanner
Rainer57 am 22.5.2015
Denk auch mal �ber Kunststoffkoffer nach, XCase Koffer sind bis 3 Meter Tiefe Luftdicht, Wasserdicht und man kann angeblich mit nem Laster dr�berfahren.
Um nicht auf Vorh�ngeschl�sser angewiesen zu sein, hab ich daf�r Druckschl�sser von Kamai eingebaut.. (2 pro Koffer) gleichschliessend und den passenden Riegel daf�r konstruiert.
Diese Koffer sind zwar in der Regel schweineteuer, aber man bekommt sie zum niedrigstpreis z.B. bei www.Pollin.de (um 49Euro der Koffer, statt ca. 170Euro)
Eine einfache, aber stabile diebstahlsichere Halterung f�r Rohrrahmen l�sst sich spielend einfach aus Schwerlast-Kleiderhaken und einer Knebelschraube bauen, d�rfte auch bei Alukoffern funktionieren.
Die Halterungen die ich fr�her baute waren zu arbeitsaufw�ndig und wesentlich weniger tragf�hig.
Die Kleiderhakenkonstruktion sollte in der Lage sein bis zu 160kg Last sicher aufzunehmen, da bricht l�ngst der Gep�cktr�ger weg.
F�r ein passendes Toppcase muss man jemanden kennen der Kunststoff schweissen kann, dann kann man aus 2 kleineren Koffern ein passendes Topcase zaubern, muss kein Helm reinpassen, kann man 2 Koffer trennbar verbinden und hat zum Tagestouren gleich nen kleinen Koffer.
Daf�r ist �berhaupt keine Halterung notwendig, man kann das Topcase mit R�ndelschrauben am Original Honda Gep�cktr�ger anbringen.
Au�erdem bieten sich noch 2 weitere Montagestellen f�r kleine Koffer an, die leerfl�chen am Sturzb�gel.
Das ist der geeignete Platz um in kleinen Koffern Werkzeug, oder dringend zug�ngliche Dinge (z.b. Sixpack) zu verstauen.
benedikt.m am 22.5.2015
"Rainer57" schrieb:Denk auch mal �ber Kunststoffkoffer nach, XCase Koffer sind bis 3 Meter Tiefe Luftdicht, Wasserdicht und man kann angeblich mit nem Laster dr�berfahren.
Um nicht auf Vorh�ngeschl�sser angewiesen zu sein, hab ich daf�r Druckschl�sser von Kamai eingebaut.. (2 pro Koffer) gleichschliessend und den passenden Riegel daf�r konstruiert.
Diese Koffer sind zwar in der Regel schweineteuer, aber man bekommt sie zum niedrigstpreis z.B. bei www.Pollin.de (um 49Euro der Koffer, statt ca. 170Euro)
Eine einfache, aber stabile diebstahlsichere Halterung f�r Rohrrahmen l�sst sich spielend einfach aus Schwerlast-Kleiderhaken und einer Knebelschraube bauen, d�rfte auch bei Alukoffern funktionieren.
Die Halterungen die ich fr�her baute waren zu arbeitsaufw�ndig und wesentlich weniger tragf�hig.
Die Kleiderhakenkonstruktion sollte in der Lage sein bis zu 160kg Last sicher aufzunehmen, da bricht l�ngst der Gep�cktr�ger weg.
F�r ein passendes Toppcase muss man jemanden kennen der Kunststoff schweissen kann, dann kann man aus 2 kleineren Koffern ein passendes Topcase zaubern, muss kein Helm reinpassen, kann man 2 Koffer trennbar verbinden und hat zum Tagestouren gleich nen kleinen Koffer.
Daf�r ist �berhaupt keine Halterung notwendig, man kann das Topcase mit R�ndelschrauben am Original Honda Gep�cktr�ger anbringen.
Au�erdem bieten sich noch 2 weitere Montagestellen f�r kleine Koffer an, die leerfl�chen am Sturzb�gel.
Das ist der geeignete Platz um in kleinen Koffern Werkzeug, oder dringend zug�ngliche Dinge (z.b. Sixpack) zu verstauen.

Das schreit ja fast nach einem Beweisfoto.
Rainer57 am 22.5.2015 zuletzt bearbeitet 22.5.2015
Beweisfotos? Kannste haben Ungl�ubiger!

Noch mit der alten Halterung Silvester in Berlin

Alte Halterung.. Aus Alu-Profil
Au�en (Prototyp)

Innen (Prototyp)

Die Knebelschraube oben fixiert den Koffer diebstahsicher an den Gewinden an denen sonst die Givi Verschlussnase oben am Tr�ger angeschraubt ist, das Rote Teil ist die Verst�rkung aus 5mm PVC.
Ich schrieb Prototyp.. klar hat der Koffer inzwischen 10000 L�cher..
Allerdings verwende ich innen eine 2mm schwarze PVC Platte, die wird mit Montagesilikon f�r Dach und Schornsteinreparatur verklebt und die L�cher wieder wasserdicht verf�llt, f�r jeden Bauversuch hab ich ne neue Platte genommen.
Die Befestigungen f�r den Tr�ger werden mit 5mm Edelstahl Schlo�schrauben von au�en verschraubt, innen hat jede schraube eine 20mm bzw. 30mm Karosseriescheibe aus Edelstahl und darauf ne selbstsicherne Mutter. Bohrt man f�r die Schrauben nur 5mm L�cher in den Koffer dichtet beim verschrauben der Vierkant der Schlo�schraube beim Eindr�cken in den
Kunststoff den Koffer wieder 100% ab.
Beispiel Kofferverschluss Kamei Dachboxen-Druckschloss

Gegenst�ck aus einem 2mm Edelstahl Kleiderhaken (die selben aus denen ich jetzt meine Koffertr�ger baue, Tragkraft pro St�ck 40kg)

Kofferset XCase aktuell wie ich sie jetzt fahre, das R�ckenpolster am Topcase ist ne Eigenkonstruktion.
Pro Koffer kriegt man ne richtig zum platzen vollgepackte Aldit�te Einkauf unter.
Allerdings ist der rechte Koffer eingeschr�nkt, weil ich in dem fest einen Verbandskasten verbaut hab.
�brigens noch eine Empfehlung, vor allem f�r die Extrem-Fernreisenden: Achtung aufpassen ihr findets bei Ebay.
Verbandskasten von der Firma S�hngen, Aluderm Ausstattung. Die Dinger sind frost- und tropenfest auch f�r Dauertemperaturen um +90 Grad und das genialste, garantierte Haltbarkeit 20 Jahre (Standard-Verbandkasten 4 Jahre), man bekommt sie um ca 14 Euro, KFZ-Kasten. Da kann ein 8 Euro Baumarktkasten nicht mithalten. Stammtische sollten vielleicht zusammen bestellen, spart Porto!

Blick ins Topcase, man kann gut die Schl�sser an Koffern und Topcase sehen

@acki v
k�nntest du, falls du das liest, mal die Fotos vom Mini-Topcase zum Touren posten, ich hab sie schon gel�scht. (Das Minicase ist immer im Gro�en Koffer dabei, da passen grade meine Solaranlage zum campen und 4 Kartuschen Gas zum kochen rein, damit ist der Platz im Topcase nicht verschenkt. Auf den Bildern kann man sehen wie man das Topcase ohne Halterung spielend
befestigt, der Hondatr�ger schreit f�rmlich danach

Anregung genug???

Wers nachbaut muss mit 30cm Knallroten Buchstaben RS auf die Koffer schreiben Urheberrecht fg*
benedikt.m am 23.5.2015
Vielen Dank f�r die Bilder! sieht nach ner guten L�sung aus. Besonders das Doppelstock-Topcase gef�llt mir.
Rainer57 am 23.5.2015 zuletzt bearbeitet 23.5.2015
Daf�r mu�te ich nen 2 Stunden Crashlehrgang in Kunststoffschwei�en bei nem Arbeitskollegen belegen,
Man ben�tigt eine robuste Hei�luftpistole, der F�n-Ausgang wird mit einem Adapter auf 5mm reduziert (ca 6cm langes Kupferrohr, am besten mit nem leichten, 45� Knick)
Aus den ausges�gten Kofferplatten schneidet man sich 3mm x 4mm (4mm Kofferst�rke) Kunststoff-Schwei�dr�hte.
F�ntemperatur so einstellen, dass der geb�ndelte Strahl aus der Kupferd�seden Schwei�draht nach 6-10 Sekunden schmilzt.
Von innen Gro�z�gigden geschmolzenen Kunststoff auftragen, so, dass das verbliebene Koffermaterial beim aufbringen mit anschmizt. Am einfachsten �bt man am restlichen ausgeschnittenen Boden.
Arbeitszeit f�r den gesamten Koffer ca. 30 Minuten Schwei�zeit, ne Mittagspause gen�gt also daf�r.
Als Schwei�draht ben�tigt man ungef�hr das 1 1/2 fache bis 2 fache der Nahtl�nge.
Wer ganz sicher gehen m�chte, von au�en die Koffernaht nochmal mit Dach und Schornstein Montagesilicon f�r den Au�enbereich abdichten (das ist nicht das Billige f�r 1,94 bei Aldi (ca 14 bis 19 euro die Kartusche) Die teueren Kartuschen haben einen Schraubverschluss an der Kan�le, es trocknet also nicht nach einmaliger Anwendung aus, Meine Kartusche funktioniert nach einem Jahr noch.

P.S. ganz oben im Topcase sieht man was gelbes.. verdeckt von einer schwarzen Platte.
Da gab ich aus dem Rest der ausgeschnittenen Kunststoffplatte vom Koffer eine Klemmhalterung f�r 2 Warnwesten gebaut (in vielen L�ndern vorgeschrieben) so findet man das Ding immer sofort.
klausi33 am 23.5.2015
Genau solche Koffer hatte ich mir an ein Givi System gebaut.

Aber zum Einh�ngen.

Mit denen war ich inzwischen Mongolei, Griechenland, Albanien und noch viele kleinere REisen.
Rainer57 am 23.5.2015 zuletzt bearbeitet 23.5.2015
Klausi, die Koffer sind ja zum einh�ngen, daf�r verwende ich Schwerlastkleiderhaken aus Edelstahl (4 gen�gen)
Der Diebstahl und Verlierschutz besteht aus einer R�ndel, oder Knebelschraube (je nach dem wieviel Platz man opfern m�chte (R�ndelschraube flach aber schwerer zu bedienen, Knebelschraube hoch, aber Preiswerter (aus dem professionellen LS-Boxenbau) und leicht zu handhaben) jeweils mit O-Ring (Dichtung) die in eines der 4 am Givi Rahmen vorhandenen 8mm Schraubl�cher passt, welches kann jeder selbst entscheiden. Von Au�en nicht l�sbar.
Wenn man nicht wie ich erst mal probieren mu�, sondern nen fertigen Plan hat, bekommt man den Spass f�r ca. 90 Euro pro Koffer realisiert und muss sich nicht �ber die 10Kg Zuladungsgrenze von Koffern �rgern.
Wen die wenigen Schliessm�glichkeiten der Kamai Schl�sser st�ren (nur 99 Kombinationen) der kann 2 verschieden schliessende pro Koffer einbauen.
Die Schl�ssel sind in beiden Positionen abschliessbar. Die Koffer k�nnen, (wer auf Schlo�einbau verzichten m�chte) auch mit Vorh�ngeschl�ssern gesichert werden (L�cher vorhanden)
Entscheidend f�r die Zuordnung als Gep�ck (T�V frei) ist die Tatsache, dass die Koffer OHNE Werkzeug abgenommen werden k�nnen.. sonst h�tte es auch ne normale flache Schraube getan.

�brigens f�r die Koffer bieten sich die an anderer Stelle erw�hnten Vakuum-T�ten an, die mit 90x50cm 2x zur h�lfte bepackt und dann abgesaugt passen zusammengeklappt genau in die Koffer.
In den Deckel (kleinerer Kofferteil) hab ich folgende Klamotten in einer dieser T�ten unter bekommen: 4 Jeans, 6TShirts, Jogginganzug, Badehose, 10 Unterbuchsen und 10 Paar Socken, so wie 2 Gro�e Badet�cher. Der Gr��ere Teil vom Koffer ist somit noch frei.
Abgesaugt war das Paket dann ca 45x50x8cm, die Pumpe passte auf der selben Seite noch in eine freie Mulde. empfehlung, ne 2te T�te f�r Gebrauchtw�sche, zusammen werden die nicht mehr Platz brauchen, allerdings kriegt man so gebraucht und frisch nebeneinander Geruchsfrei und Hygienisch unter).
Solche T�ten sind f�r Reiselustige echt ein Knaller, sind lange Zeit wiederverwendbar und Kosten wirklich weit unter 2 Euro das St�ck.
AlexLev am 23.5.2015 zuletzt bearbeitet 23.5.2015
Hallo!

Hab meine Koffer und Halterung auch selbst gebaut.
Unten einfach mit einem Aluprofil eingeh�ngt und oben jeweils zwei gebogene Flacheisen die mit jeweils zwei Fl�gelmuttern von innen festgeschraubt sind

Kostet nen Appel und nen Ei und hat bisher immer gehalten, ab und zu mal die Fl�gelmutter nachgezogen und fertig.
Ist nat�rlich beim Abbauen mehr Arbeit als mit einer gekauften Halterung, aber im Urlaub hab ich ja Zeit :)

viel spass beim basteln :)
klausi33 am 23.5.2015
Meine Koffer sind auch zum einh�ngen.
Dann habe ich eine Halterung mit B�gel. die von unten dagegenh�lt ( in der Mitte zu sehen.

Der Koffer ist mit wenigen Handgriffen abgenommen und wird dann unterwegs beim Campen auch als Sitz usw verwendet.
Rainer57 am 23.5.2015
Bingo Klausi, das ist so ne Knebelschraube!! O-Ring drunter und kein Vibrieren l�st die jemals.
Die Mechanik au�en hab ich mir gespart, in dem ich die Schraube genau an dem Gewindeloch platzierte, (eins von 2) an dem die Nase f�r die Givischl�sser Angeschraubt wird, dieses Teil das nach au�en steht.
Die L�cher haben 8mm, das gen�gt damit ein Koffer nicht nach oben rutscht.
In letzter Zeit staun ich, du scheinst genau so verr�ckt zu sein wie ich und die L�sungen sind oft mehr als �hnlich!!

Zu den Kleiderhaken.. damit die genau passen, ein 16mm Brett, oder eine Aluplatte in die Biegung des Kleiderhakens und dann einmal im Schraubstock (Alubacken nicht vergessen sonst muss der Edelstahl danach ges�uert werden (Rostimpfung)) zusammenquetschen und das passt genau �ber die B�gel.
Obere Haken so anbringen, dass sie links und rechts der Aufh�ngung des Tr�gers b�ndig einhaken, dann kann der Koffer auch nicht rutschen.
Die oberen Haken d�rfen ruhig nen halben mm Luft haben, die unteren Haken so breit wie der Tr�ger erlaubt auseinander, das sind die Traghaken, die beiden oberen Haken verhindern das seitliche verrutschen, die Knebelschraube tut beides, die muss allerdings absolut exakt gesetzt werden.
Wer es sich noch leichter machen m�chte, der biegt die Haken nach dem anpassen auf 16mm am Ende wieder etwas auf, dann geht das Einsetzen des Koffers einfacher.
klausi33 am 23.5.2015
Ich hab meine Givi Tr�ger extra verst�rkt, damit sie die R�ttelei auf den Wellpisten in der Mongolei und Sibirien aushalten.
Hat sich auch bew�hrt, mir ist nie was gebrochen.

Darum war es auch nicht m�glich., da die originalen Schraubl�cher zu verwenden, war aber auch egal.

Ich hab mir aus ein paar St�cken Bandeisen eine Schablone zusammengeschwei�t, die genau die richtige St�rke hatte.

Da dann mit dem zu Biegendem Eisen in den Schraubstock gespannt und herumgeklopft
MadBlue am 23.5.2015
Ich find die Kunstoffkoffer extrem Sexy.
Muss mir das die Tage mal genauer ansehen.

Hab aktuell auch Givi Koffer... allerdings mit so ner Fancy-M�chtekern Krauser Halterung und Koffern deren geometrische Form ich nicht in Worte fassen kann :X

S�ren
pjakobs am 24.5.2015 zuletzt bearbeitet 24.5.2015
"klausi33" schrieb:Genau solche Koffer hatte ich mir an ein Givi System gebaut.

Aber zum Einh�ngen.

Mit denen war ich inzwischen Mongolei, Griechenland, Albanien und noch viele kleinere REisen.

Perfekt, genau das war die Idee - wie hast Du die Befestigung gel�st?

edit; gerade gesehen! Danke! Perfekt!
varakurt am 24.5.2015
Ich hab mir letztes Jahr so Kunststoffkoffer (mind. eine Nummer kleiner als Rainers) f�r meine KTM als leichtes Reisegep�ck gemacht.

Der Nachteil, wie ich finde an diesen Koffern als Seitenkoffer ist, dass das Zeug was man reinladen will extrem schnell und leicht wieder rausf�llt - vor allem das Kleinzeugs, was man halt auch immer wieder in so Koffern transportiert. Als erste Ma�nahme (noch w�hrend der Tour) hab ich mir ein Band gemacht, dass die Koffer nimmer ganz, sondern nur mehr einen Spalt �ffnen. Damit ist das ganze besser geworden, ist aber weit entfernt von optimal.

Heuer im Winter hat mir meine Frau so Stoffzwickel gen�ht, die wir dann mittels Klettband in die Koffer befestigt haben. Wie sich das bew�hrt muss ich erst noch austesten.
Was ich meine kann man in diesem Video bei 2:31 erkennen.
https://www.youtube.com/watch?v=m2ZortM7Bt8

Wenn ich mir solche Koffer nochmal bastle, dann w�rde ich sie mit dem Deckel an die Koffertr�ger befestigen, sodass die tiefere Schale des Koffers zum Rausklappen ist und somit das Beladen leichter f�llt.
MadBlue am 24.5.2015
Ja das Problem hab ich bei meinen aktuellen Koffern aber genau so.
Aber klar zum End/Beladen im montierten Zustand sind so Alu-Koffer mit dem Deckel oben wesentlich eleganter.
Aber ich hab weder Werkzeug noch F�higkeiten von Klausi. ;)

Na DIE Einsichten kommen bei mir dann sicher bei den ersten gr��eren Touren. ;)

S�ren
varakurt am 24.5.2015
Von Pelicases gibt es auch Toploader!

http://www.peli-store.at/peli-cases/laptop-koffer/peli-1430-top-loader-case.html

Im KTM-Forum hat sich wer sowas an seine ADV gebaut.

Ob es von anderen, g�nstigeren Herstellern sowas auch gibt wei� ich nicht.

Aber ich wei�, dass das Plastik von den g�nstigeren Herstellern net soviel aush�lt wie bei Pelicases.Meine Koffer z.B. haben einen Sturz mit ca. 35 km/h auf einer Schotterpiste rauf zum Mallemort mit einem Ri� im Plastik quittiert.
Rainer57 am 24.5.2015
Echt cool das PeliChase, aber wieder mal eindeutig zu teuer, daf�r dass es nichts anderes kann als andere..
An anderer Stelle hatte ich da schon mal die Werkzeugkisten von DeWalt ins Spiel gebracht, die DS 400 Toughbox Boxen sind ab 60 Euro zu haben, sind extrem robust, da sie f�r den harten Einsatz auf Baustellen konzipiert sind und ein Schlo�einbau ist pro Riegel f�r 3 Euro zu realisieren.
Der gr��te Vorteil aber ist, jedes Bauteil der Koffer kann nachgekauft werden, ob Deckel, oder Verschlu�.
Den ersten Satz hab ich weiterverkauft, hab aber f�r die Zeit der Langeweile schon wieder 2 Boxen stehen.
Die Boxen entsprechen Gro�en 45 Liter Koffern und sehen auch Professionell Sexy aus.
Weitere Vorteile von Kunststoffkoffern w�ren u.a. man kann sie Spielend mit Lexan Lack aus dem Modellbau-KFZ Bereich in Motorradfarbe f�rben.
Guckstdu..

ACHTUNG: Riesen Nachteil der Boxen, DeWalt ist offizieller Yamaha Sponsor

meine Schlo�-L�sung f�r DeWalt (keine Ahnung wieso das deren Ingeneuren nicht einf�llt):

Hier noch ein wesentliches Argument das f�r XCase statt Alukoffern spricht.. wobei der Film von Pearl ist .. gro�er Koffer 79 Euro, bei Pollin der selbe Koffer 49 Euro.. bei EBay kann man f�r den identischen Koffer bis 210 Euro los werden, je nach Anbieter,
Nat�rlich gibts noch Abweichende Hersteller, allerdings sehen die auch Optisch etwas anders aus und haben teilweise 4 Riegel..
gugg
https://www.youtube.com/watch?v=FXPmwy5tJOQ

�brigens mach ich nicht von allen Basteleien Fotos, daf�r ist mein Kopf viel zu voll mit bl�dsinnigen Ideen, so dass f�rs Dokumentieren oft die Zeit fehlt.
Ihr m�ss also langsam dran Glauben, dass ich so irre bin wie ich erscheine.. und dann die Phantasie spielen lassen, beim Nachbau meiner Beschreibungen.
Sonst poste ich Euch eines Tages noch meinen 1Meter10 Drachensch�del, der �ber meinem Bett h�ngt und den ich eines Tages bauen musste, weil der Kopp das wollte..
klausi33 am 24.5.2015
Es gibt von HPRC Koffer wie die Pelicases die auch soviel aushalten.

Werden im Veranstaltungsbereich zum verpacken von empfindlichen Ger�ten verwendet, wo die Kisten dann im Truck rumfliegen.

http://www.kofferexperte.at/kunststoffkoffer/hprc-cases/

Toploader w�rde ich nicht mehr missen wollen, ich kenne alles, Plastikkoffer a'la Givi ( hab ich jahrelange gefahren und verwende heute noch H&B an meinem anderem Moped.

Softbags und Alukoffer.

F�r die n�chste Reise heuer verwende ich Softbags und nicht mehr Alukoffer.
Rainer57 am 24.5.2015
Varakurt, ich hab in den Koffern einstellbare Nylonb�nder die den Kofferdeckel in der Waagerechten halten.
In Seitenkoffer packe ich Dinge, die fr�hestens auf dem Campingplatz raus m�ssen, f�r alles andere ist das Topcase und der Tankrucksack da.
Und nun bringe ich bereits das 4te mal die Vakuumt�ten ins Spiel..
2 bis 3 solche T�ten Pro Koffer und da purzelt nichts mehr und kl�tert nichts und muss man was entnehmen ist in 30 Sekunden dank Handpumpe das Vakuum wieder hergestellt.
Der erste Einsatz kostet �berwindung, ist ja was neues.. aber wers einmal nutzte, wird es nie wieder missen wollen.
Rainer57 am 24.5.2015
Klausi, du bist noch mein Untergang die doofen Koffer gefallen mir, ich seh schon wieder Unkosten auf mich zukommen .. au weia.. die Ideen hier im Forum machen mich noch arm..
varakurt am 24.5.2015 zuletzt bearbeitet 24.5.2015
"Rainer57" schrieb:Varakurt, ich hab in den Koffern einstellbare Nylonb�nder die den Kofferdeckel in der Waagerechten halten.
In Seitenkoffer packe ich Dinge, die fr�hestens auf dem Campingplatz raus m�ssen, f�r alles andere ist das Topcase und der Tankrucksack da.
Und nun bringe ich bereits das 4te mal die Vakuumt�ten ins Spiel..
2 bis 3 solche T�ten Pro Koffer und da purzelt nichts mehr und kl�tert nichts und muss man was entnehmen ist in 30 Sekunden dank Handpumpe das Vakuum wieder hergestellt.
Der erste Einsatz kostet �berwindung, ist ja was neues.. aber wers einmal nutzte, wird es nie wieder missen wollen.

So �hnliche Vakuums�cke verwende ich auch. Bei denen presst man durch einrollen die Luft durch ein Einwegflatterventil raus.
Vorteil: Ich muss keine Pumpe mitnehmen
Nachteil: Mit der Pumpenl�sung bekommt man sicher noch mehr Luft raus.

Ich hatte in den Seitenkoffern z.B. meinen Gaskocher samt Kartusche, Essgeschirr, Lebensmittel, Karten, etc. Also alles Sachen, die sich nicht eigenen um in so einem Beutel gegeben zu werden.

Und im Gegensatz zu dir vermeide ich es weitestgehend, irgendwo L�cher in die Koffer zu bohren weil f�r mich jedes zus�tzliche Loch bei Regen auch eine potentielle Wassereintritstelle ist. Und das mag ich nicht.

L�cher in ein wasserdichtes Ding bohren ist f�r mich genauso unsinnig wie freiwillig mit einem Fallschirm aus einem funktionierendem Flugzeug zu springen. Beides schon gemacht ... beides muss ich nicht mehr machen. ;)