Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: PD06 Umbau - Einzelabnahmen & Eintragungen

• VictorB am 13.6.2015 zuletzt bearbeitet 13.6.2015
  Hallo allerseits,
  in der Vergangenheit konnte ich trotz freundlichen Auftretens und guter Laune nicht besonders gut mit den Graukitteln hier. Da ich in meiner direkten Umgebung nur eine zur Einzelabnahme befugte Prüfstelle habe, will ich es mir mit denen nicht versauen und möglichst gut vorbereitet da antanzen. Zudem will ich keinen Stress in Form von Fristen oder so ;)
  Daher bitte ich um Rat.
  
  Mein Plan ist, das Mopped und den Papierkram soweit in Einklang zu bringen, dass ich europäische Kontrollen (auch bei schlecht gelaunten Bullen) heil überstehen kann und dass ich im Falle eines Unfalles nicht mehr als eine Vertragsstrafe riskiere (im August geht's mit zwei Kumpels auf die Reise).
  Bilder & Infos zur Maschine gibts hier: http://www.transalp.de/forum/beitraege/verein/herzliches_moin_aus_hamburg/?no_cache=1
  
  
  Folgende Teile sind eingetragen:
  -federnd befestigte Blinker
  -KOSO Tacho / Kombi-Instrument
  -Stahlflex
  -entfernte Verkleidung
  -Sturzbügel (Eigenbau des Vorbesitzers, bis auf die hintere Befestigung wirklich gut gelöst und zum Nachbau sehr zu empfehlen!)
  
  
  
  Folgendes ist nicht eingetragen:
  
  -Schwinge, Felge, Bremse hinten von AT RD07
  Hier ist das Problem die untere Aufnahme des Federbeins, also die Verbindung zwischen Federbein und Umlenkhebel. Diese hat der Vorbesitzer offensichtlich verlängert, indem er das Teil auseinander geflext und eher schlecht wieder verschweißt hat. Dann hat er die Naht auch noch sehr gründlich abgeschruppt, sodass nicht viel Material übrig ist. Die Frage ist nun: Wenn ich mir so ein Teil z.B. von einem Schlosser aus Vollmaterial anfertigen lasse, brauche ich dann für die Eintragung irgendein Papierkram? Materialgutachten oder sowas wie Schweißpapiere oder irgendeinen vergleichbaren Mist?
  
  
  
  -Übersetzung
  Durch die AT-Teile hat sich auch die Übersetzung geändert. Sie ist nun 15-46 (original ist 15-47, oder?), also 1 Zahn am Kettenrad mehr. Vielleicht ist es Einbildung, Aber ich glaube, ich fahre etwas Niedertouriger bei 100Km/H, was mit gefällt. Nur im Gelände wünsche ich mir manchmal eine deutlich kürzere Übersetzung ;) Ist sowas egal und wird einfach eingetragen (angeblich gibt es ja hierfür die 8%-Regel), oder muss die Endgeschwindigkeit neu gemessen werden?
  
  -Acerbis Kotflügel V+H
  Mache sagen/schreiben das sei scheißegal, andere wiederum sagen, so etwas sei eintragungspflichtig, u.a. das Magazin "MOTORRAD", siehe Bild weiter unten, Dritte sagen es müsse eine ABE oder ein Materialgutachten vorliegen, damit das klar geht. Und ich habe KEINE Ahnung, was von diesen ganzen Möglichkeiten nun stimmt
  
  -Gabelverlängerung
  Diese wurde so gemacht, wie es früher bei den 80ern Standard war: Gabelstopfen raus, Bolzen mit Gewinde rein. In meinem Fall sind die, soweit ich es beurteilen kann, aus Edelstahl Vollmaterial gemacht. Oben haben sie Aussparungen um sie mit einem Maulschlüssel packen zu können (so vermute ich).
  Dass ich das nicht eingetragen bekomme, ist schon klar.
  Ich werde erstmal die Neoprensocken festkleben, damit die Rennleitung die nicht mal eben verschieben kann. Eventuell kommt irgendwann eine XR-Gabel dran. Im Moment lässt mein Konto das nicht zu.
  
  
  
  
  -Endtopf Arrow Dakar
  Sehr feines Teil für meinen Geschmack, leider aber keine E-Nummer und keine ABE. Eine Mustereintragung an einer TA finde ich auch nirgends, obwohl ich schon öfter davon gehört habe. Da meine ein '87er Modell ist, fällt der Abgasmist ja zum Glück weg. Aber was ist mit geänderter Leistung? Kann/muss ich da zu einem beliebigen Leistungsprüfstand fahren und das Ergebnis dem TÜV vorlegen, der dann nur noch die Lautheitsmessung macht, oder wie läuft das? Und: Was ist das für eine Nummer auf der Befestigungsschelle?
  
  
  -Lampenmaske von KTM LC4
  Muss die überhaupt eingetragen werden? Die Lampe selbst nicht, die hat ne E-Nummer. Aber was ist mit der Maske?
  
  -Motorschutz
  Das Originalteil, was ja von der Schutzfunktion her ein schlechter Witz ist, wurde durch ein dickes Alu-Riffelblech ersetzt. Gut gelößt (man kommt überall dran), passgenau und äußerst robust. Auch zum Nachbau zu empfehlen! Laut der Liste von "MOTORRAD" ist ein Motorschutz ja eintragungsfrei.
  
  
  
  Hier die Liste (Quelle: "MOTORRAD" Magazin):
  
• Gerda am 13.6.2015
  sicher nicht eingetragen bekommst du :
  - die Bruzelei am Federbein
  - den Auspuff
  - Gabelverlängerung ( nur mit Gutachten z. B. von Africa Queens)
  
  Die Lampenmaske Riffelblech nur mit Kantenschutz
  
  Längere Übersetzung vieleicht.
  
  Das Federbein der Transalp harmoniert nicht mit dem Prolink der AT.
  
  Wenn der Graukittel Ahnung hat jagt er dich vom Hof - aber ohne
  Motorrad.
  
  Ich würde das Teil auch sofort aus dem Verkehr ziehen. Die Umbauten sind dilettantisch ausgeführt und ausgedacht, sie sind eine Gefahr für Leib und Leben aller Verkehrsteilnehmer.
• VictorB am 13.6.2015
  Nanana, wir wollen uns doch lieb haben ;) immer schön freundlich bleiben.
  
  Federbein:
  Wie schon geschrieben: die Nummer mit dem Federbein ist mir klar. Da war die Frage ja eine ganz andere.
  
  Auspuff:
  Begründung? Wo siehst du da ein Problem?
  Er ist nicht zu laut und Abgaswerte sind egal.
  
  Gabelverlängerung:
  Danke für den Tipp! Leider ist deren Shop im Moment geschlossen, aber ich werde da dran bleiben.
  
  Federbein:
  Was genau harmoniert da nicht? Ich finde das funktioniert ganz wunderbar
  Guck mal hier:
  http://www.adventure-enduro.de/motorrad/transalp/umbau/ta-fahrwerk/at-schwinge.php
  
  
  Und woher hast du die Info, dass der TÜV Fahrzeuge einziehen darf? Das halte ich für Blödsinn...
• klausi33 am 13.6.2015

  Endtopf Arrow Dakar
  Sehr feines Teil für meinen Geschmack, leider aber keine E-Nummer und keine ABE.

  
  
  Du hast Dir das selbst beantwortet
• Michael1972 am 13.6.2015
  Gerds Antwort war sehr lieb und absolut treffsicher.
  Den Hobel kriegst Du hoffentlich nicht beim TÜV durch.
  
  Die Gabelverlängerung wär mir zu waghalsig, da wäre ne gute Lösung die 10cm längeren Standrohre der Dominator einzubauen.
  Das U-Stück vom Federbein ist murks und ebenso gefährlich, für die 650er gibts da gefräste Verlängerungen mit ABE, für die 600er wäre mir das nicht bekannt, da wäre dann wohl eher eine Africa Twin Schwinge mit Umlenkung und Federbein angebracht. Und dazu passend vorne ne bessere dickere Gabel, da kannste Dir vom Gerd mal ein Angebot machen lassen wenn er noch eine hat.
• Gerda am 14.6.2015
  Nanana, wir wollen uns doch lieb haben ;) immer schön freundlich bleiben.
  
  Wenn ich unfreundlich werde klingt das ganz anders und wen ich lieb habel, geht dich nen feuchten Kehricht an.
  
  .
  
  Auspuff:
  Begründung? Wo siehst du da ein Problem?
  Er ist nicht zu laut und Abgaswerte sind egal.
  
  
  

  "VictorB" schrieb:Federbein:
  Was genau harmoniert da nicht? Ich finde das funktioniert ganz wunderbar
  Guck mal hier:
  http://www.adventure-enduro.de/motorrad/transalp/umbau/ta-fahrwerk/at-schwinge.php

  
  Erstmal zu Ende lesen , dann verstehen , beides solltest du noch etwas lernen.
  Carlos Transe ist ein jüngeres Baujahr, da hat sich am Federbein und den Umlenkungen einiges geändert. Wenn schon ne AT Schwinge dann komplett mit Federbein und Pro Link. In deinem Fall mit Anpassung der Länge des Federbeins. Das kann auch ein Werkzeugmacher. Angaben zum verwendeten Material und Konstruktionzeichnung gehören auch dazu.
  Eine Garantie, dass die Abnahme klappt gibts aber nicht.
  Geh zu deinem TÜV Mann und frag ihn was haben will. Freundliche Nasenlöcher alleine reichen aber auch nicht.
• Rainer57 am 14.6.2015 zuletzt bearbeitet 14.6.2015
  Antwort zum Thema Kettenrad: Da ich hier schon die verschiedensten Antworten bekam und auf 49 umrüsten wollte, fragte ich sicherheitshalber beim TÜV nach.
  Die Antwort lautete: Rechen doch selbst nach ist ein einfacher Dreisatz.. 100:47 = 2,13 x 49 = 104,2
  also ne Differenz von 4,2% den Unterschied kannste nicht mal am Tacho und Drehzahlmesser ablesen, die haben mehr Abweichungen .. dein einer Zahn in die andere Richtung macht grade mal 2% aus und die werden nicht mal 1:1 umgesetzt.
  Also wenn du denkst mit dem Zahn haste nun ne Raceingqueen, muss ich dich enttäuschen, das Gefühl dabei ist rein subjektiv, denke mal dass die neue Kette und die neuen Radlager (die alten waren Schrott) mehr ausmachen bei mir, als die Zähne und so zum subjektiven Gefühl beisteuern.
  Zum Rest deiner vorhandenen Umbauten meine persönliche Meinung, das Motorrad hätte ich auch verkauft, Pech dass ausgerechnet du es bekommen hast. Cance auf TÜV geschätzte 0%, sogar bei nem blinden Prüfer.
  Hoffe wirklich, dass du dafür nicht zu viel bezahlt hast, die geplante Urlaubstour wirste dieses Jahr eher mit Schrauben verbringen, was, nicht böse gemeint, ein wesentlicher Beitrag zur Verkehrssicherheit wäre. Wenn du damit auf Tour gehst, nimmst du wirklich Kolateralschäden in kauf.
  Die alten Hasen der TA habens ja weiter oben schon geschrieben, also hak die Saison ab und bring zu deiner eigenen Sicherheit das Ding wieder auf verkehrssicheres Niveau.
  
  Nachtrag, entschuldige, aber ich kanns mir nicht verkneifen.. Maschine total abgespeckt und dann als Nummernschild ein Kuchenblech in Ortsschildgröße das passt
• Rainer57 am 14.6.2015 zuletzt bearbeitet 14.6.2015
  Ich hab mir die Bilder noch mal angesehen und dazu einige Fragen..
  1. Du schreibst die abgebaute Verkleidung wurde eingetragen?
  Erstaunlich dass die vorstehenden Blechlaschen von den Aufnahmen für die Verkleidungsnasen am Tank nicht entfernt werden mussten, genau so unverständlich wie die Kante vom Tank die dann ohne Kantenschutz durchging.
  Normalerweise sind das genau die Dinge über die der TÜV sofort stolpert.
  2. Wie wurde die Gabelverlängerung befestigt?
  
  Im Gewinde der Gabelstopfen?
  Die Gewinde sind für eine Drucklast ausgelegt, und nicht für Seitenscherkräfte, wie sie bei einer Gabelverlängerung auftreten können.
  Da besorg dir statt ein Neoprenversteck entweder ne andere Gabel, oder 2 Stopfen um das Gefährt wieder einigermaßen Verkehrssicher zu kriegen.
  Die TA ist keine 80kg 80er sondern hat mit ein wenig anderen Kräften klar zu kommen.
  Inklusive Max. Zuladung die im Urlaub auf Tour häufig überschritten wird, kommt die Gute auf 400kg die du dann auf diese Minigewinde von den Stopfen verteilen willst? Au weia!
  Da würde ich mich nicht mal mehr Bremsen trauen, aus Angst das Vorderteil Knickt weg.
  Da ich aber nicht nur meckern möchte, eine Möglichkeit: Lass dir aus VA 2 Passende 3-5mm Hülsen drehen, die die Verbindung zwischen oberer und unterer Gabelbrücke verstärken und bei Seitenscherkräften das seitliche ausbrechen des Gewindes verhindern, aber auch damit wirste keine Freigabe bekommen, es sei denn du leistest dir beim TÜV die Bauteile Einzelprüfung.
  Da wirste aber richtig zur Kasse gebeten.
• slow am 14.6.2015

  "Rainer57" schrieb:Ich hab mir die Bilder noch mal angesehen und dazu einige Fragen..
  1. Du schreibst die abgebaute Verkleidung wurde eingetragen?
  Erstaunlich dass die vorstehenden Blechlaschen von den Aufnahmen für die Verkleidungsnasen am Tank nicht entfernt werden mussten, genau so unverständlich wie die Kante vom Tank die dann ohne Kantenschutz durchging.
  Normalerweise sind das genau die Dinge über die der TÜV sofort stolpert.
  2. Wie wurde die Gabelverlängerung befestigt?
  
  Im Gewinde der Gabelstopfen?
  Die Gewinde sind für eine Drucklast ausgelegt, und nicht für Seitenscherkräfte, wie sie bei einer Gabelverlängerung auftreten können.
  Da besorg dir statt ein Neoprenversteck entweder ne andere Gabel, oder 2 Stopfen um das Gefährt wieder einigermaßen Verkehrssicher zu kriegen.
  Die TA ist keine 80kg 80er sondern hat mit ein wenig anderen Kräften klar zu kommen.
  Inklusive Max. Zuladung die im Urlaub auf Tour häufig überschritten wird, kommt die Gute auf 400kg die du dann auf diese Minigewinde von den Stopfen verteilen willst? Au weia!
  Da würde ich mich nicht mal mehr Bremsen trauen, aus Angst das Vorderteil Knickt weg.
  Da ich aber nicht nur meckern möchte, eine Möglichkeit: Lass dir aus VA 2 Passende 3-5mm Hülsen drehen, die die Verbindung zwischen oberer und unterer Gabelbrücke verstärken und bei Seitenscherkräften das seitliche ausbrechen des Gewindes verhindern, aber auch damit wirste keine Freigabe bekommen, es sei denn du leistest dir beim TÜV die Bauteile Einzelprüfung.
  Da wirste aber richtig zur Kasse gebeten.

  
  Mein lieber Mann....da hats aber jemand nötig, immer drauf auf die Kleinen!
  Ich sehe das ganze nicht so tragisch, da der Schwingenumbau schon eingetragen ist.........wird der graue Mann die geänderte Dämpferbefestigung einfach als gegeben hinnehmen......vorausgesetzt du lässt dir ein solides Teil anfertigen.
  Was Verkleidung betrifft interessiert sich eigentlich auch niemand wirklich..Hier kann kannst du den Jungs für ihren Tip danken d.h Ösen -Kanten etc. sollten entschärft sein! Aber das ist schnell passiert!!
  Den schönen Auspuff musste einzeln abnehmen lassen mich hat das 130€ gekostet!
  Geräuschmessung---99 phon eingetragen.
  es war nirgends eine Nr und schon gar kein E-Zeichen......in meinen Papieren steht halt jetzt Kess Tech. und du hast sogar eine Nr. auf dem Arrows.......die trägt er dir ein.
  Mit der Gabel Entweder gleich XT Gabel verbauen oder du besorgst dir ein fettes Alurohr/Gabelcover und baust das zwischen oberer und unterer Gabelbrücke ein.
  Jaaaaa .... das hält!!!
  Und haltet immer Ausschau nach Prüfern die Spaß am Motorrad haben !
  Und solide Arbeiten vorzeigen !!
  
  Seid nett zueinander!!
• Rainer57 am 15.6.2015
  Tja Slow, ich freue mich immer auf so tolle Nachbarn, die für ein wenig Lärm zum angeben gern als Störfaktor auftreten.
  Ich wette die ganze Straße ist begeistert wenn der freundliche Nachbar wieder mal losfährt.
  Wer an so oberflächlichen Dingen hängt, dem ist Verkehrssicherheit vermutlich sch....egal, den Rest den ich jetzt gerne schreiben würde, lasse ich jeden selbst für sich Beantworten, ich finde Gerda hat weiter oben zum Thema Verkehrssicherheit schon das passende gesagt.
  Umbauen ist Geschmackssache, aber Sicherheit sollte jeden etwas angehen.
  Klar, ich würde Lügen, wenn ich behaupten würde solche Umbauereien auf lauten Auspuff und feilen an der Verkleidung hätte mich nicht auch schon gepackt, aber da war ich 15 und schraubte an der Mofa.
• slow am 17.6.2015
  [quote="Rainer57"]
  Tja Slow, ich freue mich immer auf so tolle Nachbarn, die für ein wenig Lärm zum angeben gern als Störfaktor auftreten.
  Ich wette die ganze Straße ist begeistert wenn der freundliche Nachbar wieder mal losfährt.
  Wer an so oberflächlichen Dingen hängt, dem ist Verkehrssicherheit vermutlich sch....egal, den Rest den ich jetzt gerne schreiben würde, lasse ich jeden selbst für sich Beantworten, ich finde Gerda hat weiter oben zum Thema Verkehrssicherheit schon das passende gesagt.
  Umbauen ist Geschmackssache, aber Sicherheit sollte jeden etwas angehen.
  Klar, ich würde Lügen, wenn ich behaupten würde solche Umbauereien auf lauten Auspuff und feilen an der Verkleidung hätte mich nicht auch schon gepackt, aber da war ich 15 und schraubte an der Mofa.
  
  TjaRainer, was bist du denn für einer?? Bist du der Typ Mensch der im 2ten Sock wohnt und ein Seil unterm Bett hat......es könnte ja brennen????
  Oder hast du vielleicht schon lange nichts mehr berauschendes Erleben dürfen?
  Mach dir nix draus !
  Wir sind doch alle nur Menschen oder ?
  Ich liebe Motorräder bin seit Jahrzehnten immer wieder leicht begleitet(bei richtig heißen Temperaturen) unterwegs, mit Braincap und ich liebes es wenn der Wind mich abkühlt!!
  Wenn ich größere Touren fahre, dann bin ich sehr wahrscheinlich nach deiner Kleiderordnung GUT gekleidet.
  Und Nachbarn siehst du da jemanden??
  Ich wohne da schon ne Weile ....ich glaube die mögen mich und meine Bikes!
  Ich könnte hier noch ein paar lustige Geschichten erzählen.....
  Ist ja gut, wir sind nicht verheiratet. Dein Haus muss ja riesig sein, die Schubladen müssen schließlich untergebracht werden! Meine sollte schon xxl sein! Hahaha!! (:-)
  
  Ich wünsche dir einfach mal so.....entspannte Tage....slow
  Solltest du weiter an meiner Person interessiert sein, bitte über Pn!
• Rainer57 am 17.6.2015

  "slow" schrieb:Ich wünsche dir einfach mal so.....entspannte Tage....slow
  Solltest du weiter an meiner Person interessiert sein, bitte über Pn!

  
  
  Ich schenke dir bei Gelegenheit ein Paket Tempo, aber Betroffenheit macht ja bekanntlich nachdenklicher.
  Weisst du, die Welt wird für immer mehr Leute immer Enger, deshalb geben sich Gesellschaften Regeln, um nebeneinander klar zu kommen, Menschen die denken Regeln sind nur für Andere, gehören einfach nicht dazu.
  Du machst dir deine Regeln gern selbst, also wundere dich nicht, wenn du nicht dazu gehörst.
• VictorB am 17.6.2015 zuletzt bearbeitet 17.6.2015
  Leute ist das euer ernst? Ich schreibe gut gelaunt und frohen Mutes eine Post meinen Umbau betreffend, weil ich einige Fragen habe.
  Mittlerweile geht es hier zu wie bei RTL - Der eine definiert die Gesellschaft und entscheidet wer dazu gehört, der andere wirft mit Dreck weil ihm mein Mopped nicht passt. ENTSPANNUNG! Ich will hier doch niemandem was!
  Ok, ich bin kein Profi auf diesem Gebiet, ich bin blutiger Anfänger. Mein Fachbereich ist Filmproduktion, dein Fachbereich ist eben was anderes. Wenn das Interesse da ist, helfen wir uns gegenseitig - Ich kann dir alles sagen was Kameras/ Monitore/ Beamer/ Schnittsoftware/ Fotografie/etc. angeht, und du kannst mir helfen mein Motorrad umzubauen.
  So kann es laufen. So sollte es laufen.
  Bislang haben mir hier einige Leute zwar ein paar hilfreiche Tipps gegeben, außer "slow" jedoch alle um mir dabei in einem Atemzug ans Bein zu pissen. WAS SOLL DAS? Im ernst?! Nur weil jemand keinen Plan von Kameras hat, behandele ich ihn doch deswegen nicht von oben herab!
  
  Wenn ihr keine Lust habt mir zu helfen, ist das doch total OK! Denkt euch: "Ich will mit Leuten die keine Ahnung haben, nix zu tun haben", und fertig! Es zwingt euch niemand euren Senf dazu zu geben. Aber dann haltet doch bitte einfach die Finger still anstatt hier euren Müll abzuladen.
  Sicherlich habt ihr auch schon mal jemanden bei irgendwas um Rat gefragt.
  
  Offensichtlich erkauft man sich in diesem Forum mit genügend Fachwissen das Recht den Menschen in einem abgrundtief frechen, unhöflichen "von-oben-herab" -Ton zu begegnen, sie anzuscheißen und zu beleidigen. Als Beweis braucht man sich Stichprobenartig nur mal 20 Posts von Gerda ansehen.
  In den meisten Fällen scheint er wirklich zu wissen wo von er spricht. Das ist Toll! Ich beneide ihn darum! Und ich bin dankbar für Hilfe! Aber das recht mich so anzulabern gibt ihm das nicht.
  
  Wenn mir jemand gegenüber Sitzt und so mit mir redet wie manche hier im Forum (Denken solltest du noch lernen, dies und das solltest du noch lernen, blabla) nach dem ich ihn freundlich angesprochen habe, rappelts im Karton! Ich weise nach dem ersten Mal freundlich auf den Irrglauben hin, so mit mir reden zu dürfen.
  Wenn sich das X-Mal wiederholt, fasse ich das als dringliche Bedürfniss auf eins in die Fresse zu bekommen!
  
  
  Rainer57:
  Da du dir so viel Zeit genommen hast in mein Thema zu schreiben, bekommst du auch einen eigenen Absatz:
  Ich kenne dich nicht, aber von meiner Natur aus würde ich dir sehr freundlich begegnen. Ich nehme an, du bist 1957 geboren und könntest also mein Vater sein. Außerdem fährst du Motorrad und dann auch noch ein ähnliches wie ich. Und du kennst dich in einigen Bereichen aus. Das schreit doch nach einem gemeinsamen Bierchen!
  Deine Begegnung mir gegenüber bestand allerdings aus altklugen Floskeln, wie man sie von Moralaposteln kennt, gespickt mit einigen wenigen Sätzen die wirklich mit der Sache zu tun haben. Deine Weltanschauung ist eine andere als "slows" und meine. Aber weist du was? DRAUF GESCHISSEN! Wir sind hier in einem Motorradforum!
  Moralpredigten haben in diesem Forum m.E. genauso wenig verloren wie Vorurteile und voreilige Schlüsse. In allen drei Punkten bist du ziemlich weit gegangen. Auch wenn es nur Kleinigkeiten sind. Beispiel: 1. das KUCHENBLECH an meinem Motorrad ist ein 4-Promille-Designentwurf von mir, sondern eine rote Nummer. Wenn du ganz genau hinsiehst, kannst du es sogar erkennen Ich habe mittlerweile ein kleines feines Kennzeichen dran. 2. deine Charakteranalyse von "slow"
  
  Mir ist das total egal welche Partei du wählst, ob du Klapphelm und Warnweste fährst und ob die Farbe deines Möppis meine lieblingsfarbe ist.
  Von mir aus kannst du 10 Warnwesten übereinander tragen, ES JUCKT MICH NICHT! Ich trage auf dem Motorrad niemals eine
  
  ------------------------------------------------------------------
  
  
  Ich könnte noch weiter ausholen, habe aber keinen Bock mehr auf diesen Mist.
  
  Wir haben genau EINE Möglichkeit uns aus dieser blöden Situation zu befreien:
  
  
  Lasst uns doch ab jetzt vernünftig miteinander umgehen, uns wie freundliche, erwachsene Menschen unterhalten (die wir doch hoffentlich alle sind) und den (guten!) Zweck des eigentlich tollen Forums weiter verfolgen.
  
  
  
  
  
  
  
  Zu guter Letzt noch etwas zum eigentlichen Thema:
  Ich habe nicht das Geld um feine Sachen wie White Power Gabeln und Öhlins Federbeine zu kaufen. Hätte ich es, würde ich ein anderes Motorrad fahren.
  
  
  Das meint der TÜV (der mich übrigens nicht ohne Motorrad vom Hof gejagt hat):
  
  Gabelverlängerung:
  Die Art der Gabelverlängerung ist vom Prinzip her kein Verbrechen, das Problem ist vielmehr, dass es kein Material und kein Teilegutachten gibt. Rainers bedenken bezüglich der Scherkräfte sind also unbegründet. Es gibt/gab tatsächlich ähnliche teile MIT GUTACHTEN zu kaufen (AfricanQueens).
  
  
  Federbein:
  Hier gilt das gleiche - keine eigenbau-Teile im bereich Fahrwerk. Aber es ist kein Fall von "Oh mein Gott du Irrer wirst uns alle umbringen und die Welt geht unter!"
  Einfach ein Federbein mit passender Länge eingesetzt, den Umlenkhebel ausgetauscht und gut!
  
  
  Endtopf:
  Entschuldigung, aber hier lagt ihr alle voll daneben, besonders du Rainer57. Aus folgenden Gründen ist es KEIN PROBLEM das Teil eintragen zu lassen:
  -Er ist kaum lauter als das Original
  -Das Motorrad ist Baujahr '87 und hat somit keine Abgasnormen zu erfüllen
  mehr zählt hier nicht.
  Lediglich eine Geräuschmessung muss gemacht werden, die auch was kostet. Ist aber nicht die Welt und die 99Phon erreicht der im Leben nicht!
  Eventuell muss ich noch eine Leistungsmessung machen lassen. Kostet hier beim örtlichen Tuner um die 30 Taler. Das ist aber auch nur dann fällig, wenn es aufgrund der Bauform anzunehmen ist, dass die Leistungsänderung aus dem Toleranzbereich ausbricht - also eher nicht.
  
  
  
  Als mein Motorrad vor zwei Jahren hier vorgestellt wurde, sah das anders aus. Niemand ist aggressiv oder rotzig geworden.
  Und als Carlo seine Umbauten (meiner ist quasi ein Nachbau) gemacht hat, was das kein Super GAU und keine Gefahr für die Menschheit. Alle Welt war ganz angetan ...aber das nur am Rande .
• pjakobs am 17.6.2015

  "VictorB" schrieb:Leute ist das euer ernst? Ich schreibe gut gelaunt und frohen Mutes eine Post meinen Umbau betreffend, weil ich einige Fragen habe.
  Mittlerweile geht es hier zu wie bei RTL - Der eine definiert die Gesellschaft und entscheidet wer dazu gehört, der andere wirft mit Dreck weil ihm mein Mopped nicht passt. ENTSPANNUNG! Ich will hier doch niemandem was!

  
  
  Da hat er leider recht. Ein Ruhmesblatt ist dieser Thread nicht.
  Foren verleiten Menschen leider häufig dazu, sich sehr seltsam zu verhalten. Ich habe bisher hier durchweg gute Erfahrungen gemacht, und das wünsche ich auch jedem Anderen.
  
  Wenn jemand, zumal aus Unwissenheit, mit Zitronen gehandelt haben sollte, dann ist das noch lange kein Grund zur Hähme. Manche von Euch fahren eine TA seit sie aus dem Ei geschlüpft ist, andere haben gerade die allererste gekauft, möglicherweise auch noch ein altes Modell an dem, wie hier, einiges (ver)bastelt wurde.
  
  Ich denke, wir tun uns alle einen Gefallen, wenn wir uns hier so begegne, wie wir uns am Stammtisch begegnen würden - höflich.
  
  pj
• picasso am 18.6.2015

  "VictorB" schrieb:......
  Lasst uns doch ab jetzt vernünftig miteinander umgehen, uns wie freundliche, erwachsene Menschen unterhalten (die wir doch hoffentlich alle sind) und den (guten!) Zweck des eigentlich tollen Forums weiter verfolgen.
  .....

  
  
  Ich bin dabei!
  
  Seit meiner Anmeldung ist der Umgangston im Forum leider merklich rauer geworden. Anfänglich war es sehr freundlich und neutral. Ich weiß nicht, warum einige gleich Puls 180 bekommen, warum sie so unentspannt sind. In manch einem Abschnitt getraut man sich gar nicht mehr eine Wortmeldung zu verfassen. Ich würde mir wünschen, dass man wieder zu einem umgänglichen Verhalten zurückfinden kann. Es wäre doch schade drum!
• Michael1972 am 18.6.2015

  "picasso" schrieb:Seit meiner Anmeldung ist der Umgangston im Forum leider merklich rauer geworden.

  
  
  Na dann liegts wohl an Dir ))))
• ATransXL am 18.6.2015
  Volle Zustimmung, Victor!
• Rainer57 am 18.6.2015
  Es ist schon seltsam, ich hab einzig meine Meinung zu dem Umbau kund getan, was in der Regel dem Grundsatz der freien Meinungsäußerung entspricht.
  Wenn man dann wie Slow, oder VictorB reagiert, nicke ich ruhig und für mich, denn das ist ein Verhalten, das ich unter erwischt und beleidigt abhake und mir keinen weiteren Kopf darum mache.
  Ich hab nirgendwo davon geschrieben, dass der Umbau meinen Geschmack trifft, oder dem entgegen steht, sondern und da muss ich auf einige vor mir verweisen die das selbe ähnlich deutlich schrieben, auf die wirklich dilletantische Durchführung.
  In meinen Augen und ich hab hier wirklich viele schicke Umbauten sehen dürfen, ist das Gerät nun mal von linken Händen vermurkst worden.
  Ich bleibe jedenfalls bei der selben Meinung die genau hier andere schon vertraten und werde mit Sicherheit nicht das Erfüllen was vermutlich der Zweck des ganzen war, nämlich Lob einheimsen.
  Schaut euch mal an was "Einige" hier im Forum für geniale Motorräder aus der TA gemacht haben, aber schaut euch vor allem an, mit welchem Handwerklichen Geschick und welcher Qualität.
  Nicht Euch hab ich mit meiner Meinung beleidigt, diese Leute würde ich beleidigen, wenn ich dieses Machwerk auf die selbe Stufe stellen würde.
  Ich würde euch wirklich mal empfehlen, das Forum (viel findet man im Off Toppic) nach diesen Umbauten durchzusehen und dann noch mal die eigene Arbeit zu bewerten.
• picasso am 18.6.2015

  "Michael1972" schrieb:

  "picasso" schrieb:Seit meiner Anmeldung ist der Umgangston im Forum leider merklich rauer geworden.

  
  
  Na dann liegts wohl an Dir ))))

  
  
  Ertappt! Ich gelobe Besserung!
• VictorB am 18.6.2015

  "Rainer57" schrieb:Es ist schon seltsam, ich hab einzig meine Meinung zu dem Umbau kund getan, was in der Regel dem Grundsatz der freien Meinungsäußerung entspricht.
  Wenn man dann wie Slow, oder VictorB reagiert, nicke ich ruhig und für mich, denn das ist ein Verhalten, das ich unter erwischt und beleidigt abhake und mir keinen weiteren Kopf darum mache.
  Ich hab nirgendwo davon geschrieben, dass der Umbau meinen Geschmack trifft, oder dem entgegen steht, sondern und da muss ich auf einige vor mir verweisen die das selbe ähnlich deutlich schrieben, auf die wirklich dilletantische Durchführung.
  In meinen Augen und ich hab hier wirklich viele schicke Umbauten sehen dürfen, ist das Gerät nun mal von linken Händen vermurkst worden.
  Ich bleibe jedenfalls bei der selben Meinung die genau hier andere schon vertraten und werde mit Sicherheit nicht das Erfüllen was vermutlich der Zweck des ganzen war, nämlich Lob einheimsen.
  Schaut euch mal an was "Einige" hier im Forum für geniale Motorräder aus der TA gemacht haben, aber schaut euch vor allem an, mit welchem Handwerklichen Geschick und welcher Qualität.
  Nicht Euch hab ich mit meiner Meinung beleidigt, diese Leute würde ich beleidigen, wenn ich dieses Machwerk auf die selbe Stufe stellen würde.
  Ich würde euch wirklich mal empfehlen, das Forum (viel findet man im Off Toppic) nach diesen Umbauten durchzusehen und dann noch mal die eigene Arbeit zu bewerten.

  
  
  PN für dich, Rainer. In diesem Thread geht es einzig um Motorräder. Nicht um deine Rechte und er sollte auch nicht als Plattform für deine Unterstellungen herhalten.
• Gerda am 18.6.2015 zuletzt bearbeitet 18.6.2015
  Als Beweis braucht man sich Stichprobenartig nur mal 20 Posts von Gerda ansehen.
  In den meisten Fällen scheint er wirklich zu wissen wo von er spricht. Das ist Toll! Ich beneide ihn darum! Und ich bin dankbar für Hilfe! Aber das recht mich so anzulabern gibt ihm das nicht.
  Wenn mir jemand gegenüber Sitzt und so mit mir redet wie manche hier im Forum (Denken solltest du noch lernen, dies und das solltest du noch lernen, blabla) nach dem ich ihn freundlich angesprochen habe, rappelts im Karton! Ich weise nach dem ersten Mal freundlich auf den Irrglauben hin, so mit mir reden zu dürfen.
  Wenn sich das X-Mal wiederholt, fasse ich das als dringliche Bedürfniss auf eins in die Fresse zu bekommen! [/quote]
  
  Ich lade dich herzlich dazu ein das mal zu probieren.
  
  Meine Kommentare entbehren jeglicher Kuschelei und Harmonieduselei GEB ICH ZU:
  Aber es gibt ja auch die Möglichkeit die USER direkt zu fragen. Damit hast du zwar nur eine Meinung aber auch keinen Rainer.
  
  

  "VictorB" schrieb:Zu guter Letzt noch etwas zum eigentlichen Thema:
  
  Das meint der TÜV (der mich übrigens nicht ohne Motorrad vom Hof gejagt hat):
  Gabelverlängerung:
  Die Art der Gabelverlängerung ist vom Prinzip her kein Verbrechen, das Problem ist vielmehr, dass es kein Material und kein Teilegutachten gibt. Rainers bedenken bezüglich der Scherkräfte sind also unbegründet. Es gibt/gab tatsächlich ähnliche teile MIT GUTACHTEN zu kaufen (AfricanQueens).

  
  
  Was ich dir so auch geschrieben hab, dennoch ist es eine Krücke, denn außer mehr Bodenfreiheit bringt das nix und Bodenfreiheit braucht man nur im schweren Gelände. Sofern das dein Einsatzzweck ist, dann ist deine Lösung mit Federbein die schlechteste aller.
  
  

  "VictorB" schrieb:Federbein:
  Hier gilt das gleiche - keine eigenbau-Teile im bereich Fahrwerk. Aber es ist kein Fall von "Oh mein Gott du Irrer wirst uns alle umbringen und die Welt geht unter!"
  Einfach ein Federbein mit passender Länge eingesetzt, den Umlenkhebel ausgetauscht und gut!

  
  
  Wenn das dein TÜV Mann so sieht , dann ist er ahnungslos und du wirst das Teil zwar fahren können - fragt sich nur wie - einen Gefallen tust du dir damit nicht.
  
  

  "VictorB" schrieb:Die Endtopf:
  Entschuldigung, aber hier lagt ihr alle voll daneben, besonders du Rainer57. Aus folgenden Gründen ist es KEIN PROBLEM das Teil eintragen zu lassen:
  -Er ist kaum lauter als das Original
  -Das Motorrad ist Baujahr '87 und hat somit keine Abgasnormen zu erfüllen
  mehr zählt hier nicht.
  Lediglich eine Geräuschmessung muss gemacht werden, die auch was kostet. Ist aber nicht die Welt und die 99Phon erreicht der im Leben nicht!
  Eventuell muss ich noch eine Leistungsmessung machen lassen. Kostet hier beim örtlichen Tuner um die 30 Taler. Das ist aber auch nur dann fällig, wenn es aufgrund der Bauform anzunehmen ist, dass die Leistungsänderung aus dem Toleranzbereich ausbricht - also eher nicht.

  
  
  Wenn das dein TÜV Mann so macht ist doch alles in Ordnung, der ist sowieso der Ansprechpartner der ersten Wahl. Ich habe bei meinem Dutzend Umbauten immer die Auskunft bekommen nur mit sehr teurer Leistungsmessung, Abgasmessung, Geräuschmessung und tendenzmäßig eher nein.
  
  

  "VictorB" schrieb:Und als Carlo seine Umbauten (meiner ist quasi ein Nachbau) gemacht hat, was das kein Super GAU und keine Gefahr für die Menschheit. Alle Welt war ganz angetan ...aber das nur am Rande.

  
  
  Carlos Umbau ist ein anderes Baujahr mit einer völlig unterschiedlichen Geometrie des Prolink- Systems und unterschiedlichem Federbein in Länge und Federrate und Dämpfung. Er hat das Ganze auch mehrmals geändert weil es fahrdynamisch einfach nicht gepasst hat.
  Deshalb habe ich geschrieben, dass dein Umbau der Hinterhand so nicht harmoniert. Vom wirklich nicht akzeptablen Gebruzel an der Aufnahme mal abgesehen.
  Außerrdem ist Carlo aus technischer Sicht kein unbeschriebenes Blatt und hatte damals in in dieser Hinsicht das Vertrauen des Forums.
  
  Nur damit du siehst, dass ich nicht labere sondern weiß was ich tue, noch ein Bildchen meines letzten Umbaues. Alles vom Tüv abgesegnet- bis auf den Auspuff.
  
• VictorB am 18.6.2015
  ...Das du nicht nur laberst hab ich dir von Anfang an abgenommen. Ist ja nicht dein erstes Werk mit Bild im Forum
  
  
  Der Übersichtlichkeit halber beschränke ich mich von nun an auf das Hinterteil...
  
  

  "Gerda" schrieb:Was ich dir so auch geschrieben hab, dennoch ist es eine Krücke, denn außer mehr Bodenfreiheit bringt das nix und Bodenfreiheit braucht man nur im schweren Gelände. Sofern das dein Einsatzzweck ist, dann ist deine Lösung mit Federbein die schlechteste aller.

  
  
  Der Einsatzzweck ist folgender:
  Mich hat es in den fingern gejuckt, mal was anderes unter die Räder zu nehmen als immer nur Asphalt. Daher überhaupt der Wechsel von der Straßenmaschine zur (abgespeckten) Reiseenduro und letztlich auch die Kaufentscheidung. Die Maschine soll sowohl auf den Feld-Wald-Wiese-Straßen Rumäniens Spaß machen, als auch mich das ganze Jahr über zur Arbeit bringen. Und natürlich sollte hin und wieder auch mal ein Abstecher ins Grüne möglich sein.
  Obwohl ich Anfänger bin was das Fahren abseits befestigter Wege angeht, habe ich mich relativ schnell wohl gefühlt und möchte nicht mehr darauf verzichten.
  
  Natürlich hast du recht, das ist alles andere als optimal. Ich fahre nun wirklich nicht hardenduro damit, trotzdem ist mir die Federung hinten nach einem leichten Sprung über eine Bodenwelle schon aufgesetzt.
  Aber für "optimal" reicht die Kohle nicht, also lieber erstmal "ganz okay". Schließlich muss der Fahrer auch erstmal auf das Niveau der Maschine kommen aufrüsten kann ich immer noch.
  
  Weiterhin ist mir nicht klar, warum die derzeit verbaute TA Feder fast ganz vorgespannt ist, das Motorrad aber (besonders hinten) recht weich ist (wie gesagt, ist schon aufgesetzt). Laut Carlo lags zumindest bei ihm am falschen Umlenkhebel, nämlich dem länglichen der TA, aber der ist bei mir nicht verbaut! Je dichter die beiden unteren Augen des Hebeldreiecks zusammen liegen, desto weicher müsste sich das Fahrwerk doch anfühlen.
  Ok, der Kraftarm (Schwinge der AT) ist länger geworden, soweit so klar, aber das sollte sich ja nicht so extrem auswirken, oder? Und es widerspricht vor allem den Erfahrungen der anderen. Die Dämpfungseigenschaften (schnelle & mittlere Bodenwellen) sind m E. ok, Öl sollte also halbwegs passen...
  Oder ist es möglich, dass Feder selbst mit der Zeit so so heftig an Spannung verliert?
  Oder mache ich einfach einen Denkfehler ?
  
  

  "Gerda" schrieb:

  "VictorB" schrieb:Federbein:
  Hier gilt das gleiche - keine eigenbau-Teile im bereich Fahrwerk. Aber es ist kein Fall von "Oh mein Gott du Irrer wirst uns alle umbringen und die Welt geht unter!"
  Einfach ein Federbein mit passender Länge eingesetzt, den Umlenkhebel ausgetauscht und gut!

  
  
  Wenn das dein TÜV Mann so sieht , dann ist er ahnungslos und du wirst das Teil zwar fahren können - fragt sich nur wie - einen Gefallen tust du dir damit nicht.

  
  
  
  Das Federbein / Der Umlenkhebel:
  Der bei mir verbaute Umlenkhebel ist glaube ich nicht der einer TA `87. So rein von der Geometrie her. Ich habe das verbaute Teil einfach mal von den Proportionen her mit den Explosionszeichnungen auf cmsnl.com und den Teilelisten von Honda verglichen, daher meine Annahme. Wobei ich mir auch vorstellen kann, dass die Zeichner die Individualisierung einzelner Teile nicht so ganz genau genommen haben.
  
  Der Hebel der 87er und 88er (52460MM9000) erinnert ja an ein gleichseitiges Dreieck mit rundem vorderen Schenkel, der Hebel ab '89 (52460MS6620) erinnert eher an spitzwinkliges Dreieck.
  In der AT gab es 3 unterschiedliche:
  RD03: Ähnlich des Hebels der TA ab '89 (52460MS8000)
  RD04: (52460MV1000)
  RD07: (52469MY1305)
  Welchen dieser Hebel ich verbaut habe? Keine Ahnung. Jedenfalls nicht den abgerundeten und nicht den länglichen.
  
  
  Die Frage ist also: Welcher Hebel und welches Federbein?
  Und warum hast du (Gerd) bedenken, dass das mit einem anderen Umlenkhebel und einem verstellbaren YSS-Federbein gut funktioniert?
  
  Wie hast du das bei deinen Umbauten realisiert?
  Die Schwinge deines letzten Umbaus (sieht sehr geil aus übrigens!) ist doch auch aus einer AT, oder? Welche Hebelage hast du benutzt? Das Federbein ist ein Öhlins, oder? Hast du zufällig noch die Länge und die Federkennlinie (grob) im Kopf?
  
  
  Und kennt zufällig jemand die Federkennlinien und Längen der originalen Federbeine der verschiedenen TA Baujahre?
  Bisher habe ich dazu nichts gefunden und die Austauschteile der üblichen Verdächtigen (auch die mit ABE) haben unterschiedliche Längen.
• Gerda am 18.6.2015
  
• Stefan_Kremer am 19.6.2015

  "VictorB" schrieb:Weiterhin ist mir nicht klar, warum die derzeit verbaute TA Feder fast ganz vorgespannt ist, das Motorrad aber (besonders hinten) recht weich ist (wie gesagt, ist schon aufgesetzt).
  …
  Oder ist es möglich, dass Feder selbst mit der Zeit so so heftig an Spannung verliert?
  Oder mache ich einfach einen Denkfehler ?

  
  
  Vorspannung hat nix mit hart oder weich zu tun. Das hängt ausschliesslich an der Auslegung der Feder. Vorspannung ist nur für die Einstellung des Negativfederwegs zuständig.
  
  In der Tat: der übliche Denkfehler …
• ta-rider am 21.6.2015

  "VictorB" schrieb:Offensichtlich erkauft man sich in diesem Forum mit genügend Fachwissen das Recht den Menschen in einem abgrundtief frechen, unhöflichen "von-oben-herab" -Ton zu begegnen, sie anzuscheißen und zu beleidigen.

  
  
  Jup so ist das leider. Dabei haben gerade die Leute die wenigsten Kilometer echte Erfahrung ;)
  Lass dich nicht unterkriegen. Ich finde deine Kiste genial. Im direkten Vergleich zur Optik der originalen Alp wird das besonders deutlich. Für die deutschen TÜV ist sie wirklich nichts aber du könntest sie für eine Reise ins Ausland verwenden. Dort macht sich niemand wegen einer fehlenden Ausuffnummer in die Hose und du würdest beim Verkauf sicher noch ordentlich Kohle bekommen :)
  Gute Fahrt