Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: PD06 springt nicht an

• Kai am 11.4.2012
  Tag zusammen!
  
  Folgendes Problem habe ich mit meiner 93er PD06:
  
  - Motorrad sprang wunderbar an und fuhr ebenso wunderbar
  - Motorrad stand ca. 8 Wochen
  - Kette und HR gewechselt
  - alles wieder zusammengebaut
  
  ...und Motorrad springt nicht mehr an .
  
  Sie dreht freudig den Anlasser, aber es ist, als ob der Killschalter eingeschaltet wäre - eben keine Zündung. Der Killschalter steht aber natürlich auf run.
  
  Das einzige, was ursächlich für die Situation sein könnte:
  Ich wollte die Batterie laden und habe dies zuerst im eingebauten Zustand vornehmen wollen. Dabei habe ich (jaja, jetzt nicht mit Steinen werfen!!), für einen winzigen Augenblick Plus und Minus des eingesteckten Ladegerätes an die jeweils falschen Pole der Batterie angeschlossen. Hat natürlich schon beim Dranhalten der Klemmen gefunkt.... (auch bei mir )
  
  Die Hauptsicherung und auch die für die Zündung habe ich überprüft - sind aber intakt.
  
  Oder können diese Sicherungen theoretisch nach außen korrekt aussehen, aber doch defekt sein?
  
  Irgendwelche anderen Ideen?
  
  Viele Grüsse, Kai
  
  
  P.S.: Leerlaufschalter ist wohl iO., zumindest funktioniert die Kontrollleuchte. Gang war nicht eingelegt, Motorrad stand auf Hauptständer, Seitenständer eingeklappt.
• doeschwo am 11.4.2012
  Moin,
  
  hast Du denn einen Funken an den Kerzen?
  
  Gruß
  
  Lars
• Jochem am 12.4.2012
  Bevor du die große Fehlersuche beginnst, probier es mal mit anschieben. Vielleicht hast du Glück und es hat sich dann erledigt, bzw. läuft erst mal wieder.
  
  VG Jochem
• ManniTA91 am 12.4.2012
  Anschieben? Da würd ich eher Überbrücken. Ist nicht so anstrengend. Und beweg vorher doch mal alle Schalter mehrfach hin und her, Kill Ständer.
  Ich geh mal davon aus daß Benzin drin und Hahn offen ist...
  Hast eine alte Kerze? Damit man sieht ob Funken da ist. Einfach in einen Kerzenstecker rein, auf Masse legen und starten.
• Kai am 12.4.2012
  Hi zusammen!
  
  Danke schonmal für die Tipps - da hab ich einiges auszuprobieren.
  
  Was ich nicht so richtig verstehe - warum sollte überbrücken oder anschieben etwas bringen? Wie gesagt dreht der Anlasser sauber durch, zu wenig Saft scheint die Batterie nicht zu haben. Oder kann es sein, dass selbst wenn der Anlasser dreht, der Startstrom nicht ausreicht?
  
  Grüsse, Kai
• Jochem am 12.4.2012
  warum sollte anschieben etwas bringen?
  
  Hat bei mir halt schon öfter mal geholfen. Warum weiß ich auch nicht. Z.B. Nach Umfaller Motor ausgegangen. Nach dem Aufstellen mit orgeln nichts, nach kurzen schieben alles wieder OK, und das mit orginalen CDI´s. Oder nach längeren Standzeiten mit digitalen CDI's. Die brauchen die volle Batteriespannung.
  
  VG Jochem
• Sebastian99 am 12.4.2012
  prüfe einfach mal ob zündfunken gibt. das lässt sich ja schnell prüfen. Wenn du keine alte Kerze hast schraub die linke vom hinteren Zylinder raus und halte sie irgendwo an den Rahmen oder Motorblock. Aber möglichst nicht in der unmittelbaren Nähe vom Zündkerzenloch. Nicht, dass sich es dann doch das Luft-Benzin-Gemisch zündet das aus dem Loch gedrückt wird beim starten.
• elektromann am 12.4.2012
  Alternativ kann man die Kerze auch einem nichtsahnenden opfer zum halten geben und schauen obs funkt ;)
  
  Bei der neuen Zündbox wird in der Tat eine recht hohe Bordspannung für die Zündung benötigt versuchs einfach mal mit laden^^
  
  Gruß Jan
• Sebastian99 am 12.4.2012
  Also ich hatte Neulich vom Kettenöler längere Zeit Zündung und Licht an. Als ich fertig war wollte der Anlasser nichtmehr durchdrehen, also konnte die Kompression nicht überwinden. 5-10Min das Ladegerät rangehängt und es ist wieder ohne Probleme gestartet und die Spannung dürfte da ja eher niedrig sein wenn sie paar Minuten vorher nichtmal durchgedreht hat.
  Die CDIs werden doch nicht etwa so eine große Streuung haben, dass manche mit wenig Spannung auskommen und andere fast die volle Spannung brauchen oder doch?
• Jochem am 12.4.2012

  "Sebastian99" schrieb:Die CDIs werden doch nicht etwa so eine große Streuung haben, dass manche mit wenig Spannung auskommen und andere fast die volle Spannung brauchen oder doch?

  
  
  Die orginalen brauchen die hohe Spannung nicht. Die neuen nachgebauten digitalen schon. (Aber ich möchte trotzdem die ganz neuen digitalen für Superbenzin nicht mehr gegen alte umtauschen.) Auch bei Mischbetrieb soll es keine Schwierigkeiten geben - habe ich aber noch nicht selbst ausprobiert.
  
  VGv Jochen
• Sledge am 12.4.2012
  @Kai:
  Digitale Ersatz-CDIs verbaut?
  Dann könnte Anschieben helfen wenn der Akku schwach ist.
  Bei orginalen CDIs zu erst die Sicherung für die Zündung ziehen und prüfen.
  Sie kann bei falsch gepolter Boardspannung durchbrennen.
  Wenn die Sicherung in Ordnung ist den Stecker einer CDI entriegeln und abziehen.
  Mit einem Spannungsprüfer oder Multimeter mit Tastkopf prüfen ob Boardspannung anliegt und ob Masse mit dem Killschalter zugeschaltet wird.
  Ist beides vorhanden und war die Sicherung defekt müssen die zerstörten CDI-Module ersetzt werden.
• Kai am 12.4.2012
  Hi Sledge!
  
  Konnte keinen Zündfunken feststellen.
  Alle Sicherungen sind ok.
  Batterie nach Ladung über Nacht hat knapp 13V anzubieten.
  
  Ich denke, es handelt sich um ogginool CDIs.
  Drauf steht MS8 CI558.
  
  Dumme Frage: Muss an den CDIs auch Bordspannung anliegen, wenn ich nicht den Starter drücke?
  
  So hab ichs nämlich gemesse (in Ermangelung eines dritten Arms) und konnte nirgends Spannung feststellen.
  Hab Masse des Messgerätes an den Rahmen gehalten und bin Pol für Pol alles 6 Steckerkontakte durchgegangen, da ich nicht weiss, wo genau Spannung anliegen müsste.
  
  Sicherungen sind alle iO.
• Ralle am 12.4.2012
  Hört sich nach dem Killschalter an.Da würde ich mit der suche beginnen.Auch wenn du nicht den Starter drückst liegt an den CDIs Spannung an.
• ManniTA91 am 12.4.2012
  Wenn an den cdi s keine Spannung ankommt, die Sicherungen alle gut sind, bleibt nur noch der Zündschalter oder der Killschalter und im dümmsten Fall die Leitungen dazwischen übrig.
  Wenn ich den Schaltplan richtig lese schaltet der Killschalter die Plusleitung zum den cdis und der Seitenständer die Masse der cdis. Aber Elektrik ist so eine Sache.
  Mein erster Weg wär jetzt auch der Killschalter. Geht ja anscheinend öfter kaputt. Ist aber dank fehlender Elektronik leicht reparierbar:-)
  An den cdis muß Spannung anliegen. Das ist die Spannung bzw der Strom die von den cdis zur richtigen Zeit an die Zündspulen verteilt wird und die in den Zündspulen dann zur wesentlich höheren Zündspannung hoch transformiert wird (korrigiert das, wenns nicht stimmt).
• Sledge am 12.4.2012
  Ich gehe bei meinen Überlegungen davon aus das die Maschine einen elektr. Schalter am Seitenständer hat was bei den CI558 der Fall sein müßte.
  
  Zündung an,Kill-SW auf ON stellen und messen ob am Kabel "Schwarz+Weiss" Boardspannung gegen Batteriemasse anliegt.
  Gegen den Rahmen messen ist wegen der Lackierung und Isolation mancher Schrauben manchmal irreführend.
  
  Keine Spannung: -> Sicherung auf Durchgang Messen und nicht nur auf Sicht prüfen bzw. probeweise austauschen.
  Ist die Sicherung in Ordnung den Kill-SW zerlegen und instant setzen.
  
  Spannung vorhanden: -> Die Spannung zwischen (+) Batterie und dem Kabel "Grün+Gelb" messen wenn der Seitenständer eingeklappt ist.
  Hier muss die volle Akkuspannung zu messen sein.
  Wird der Seitenständer ausgeklappt *und* ist der Lehrlauf eingelegt muss eine um ca. 0,8V geringere Spannung angezeigt werden.
  Sind auch diese Messungen erfolgreich so sind die CDIs defekt und müssen ersetzt werden.
  Ist keine Spannung messbar den Schalter des Seitenständers und sein Anschlußkabel prüfen.
  Grün muss auf Fahrzeugmasse liegen und Grün+Gelb muss mit dem Kabeln gleicher Farbe an den CDIs verbunden sein.
  Pink geht zur Kontrolleuchte für den Seitenständer.
• Kai am 15.4.2012
  Hallo zusammen!
  
  Wollte Euch nur kurz mitteilen, dass der Killschalter defekt war.
  Hab die Gute doch noch zu einem lokalen Schrauber gebracht, der das mit wenigen Handgriffen festgestellt hat.
  
  Sie läuft jetzt wieder wie vorher...
  
  Vielen Dank ür alle Tipps und Hilfe!
  
  Grüße, Kai
• flatblack am 18.4.2014

  "Kai" schrieb:Sie dreht freudig den Anlasser, aber es ist, als ob der Killschalter eingeschaltet wäre - eben keine Zündung. Der Killschalter steht aber natürlich auf run.

  
  
  ich hab´ das eben beim stöbern erst gelesen - also wenn an meiner transalp der killschalter auf "OFF" steht dreht kein anlasser...
• Michael1972 am 18.4.2014

  "flatblack" schrieb:ich hab´ das eben beim stöbern erst gelesen - also wenn an meiner transalp der killschalter auf "OFF" steht dreht kein anlasser...

  
  
  kommt aufs Baujahr drauf an, ob oder ob nicht
• flatblack am 18.4.2014
  ´96er...
• flatblack am 18.4.2014 zuletzt bearbeitet 19.4.2014
  aber mal was anderes: wo könnte ich denn am besten den killschalter "überbrücken" um diese fehlerquelle auszuschließen...?