Forenarchiv - Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: Paar noob fragen ;-)

Richi666 am 2.4.2013
Und wieder ein paar neue noob fragen die mich besch�ftigen

Darf mann ein bike eigentlich mit dem Hochdruck Reiniger reinigen oder kann da was kaputt gehen ?

In der Kurve schalten eher nicht ratsam ?

Federung h�rter stellen wenn man oft zu zweit unterwegs ist ?

Wie lange muss mann ca fahren bis ein reifen seine Betriebs Temperatur erreicht hat f�r max Grip ?

Kerzen, �l, bremsfluessigkeit j�hrlich zum erneuern ?

Diese Fragen besch�ftigen paar Freunde von mir w�rde mich auf Antworten freuen.

Lg Richi
sidebikeregina am 2.4.2013 zuletzt bearbeitet 2.4.2013
Hallo,

Du kannst dein Moped ruhig mit Hochdruckreiniger reinigen, wenn solange du den Strahl nicht auf Dichtungen, Simmeringe, Lager o.�. richtest. Achte auf gen�gend Abstand, dann kann eigentlich nichts passieren.

Nat�rlich kannst du auch in der Kurve schalten, solang du die Kupplung dann auch langsam kommen l��t. Du mu�t halt eine zu heftige Motorbremse verhindern. Solang du wei�t, wie dein Moped beim Schalten reagiert, kannst du alles machen

Es bietet sich an, die Federung h�rter zu stellen, bei 2-Mensch.Betrieb. Wenn dann evtl noch Gep�ck dazu kommt, sowieso. Wenn dir die Federung zu weich erscheint, dann h�rter stellen.

Das mit dem maximalen Grip mache ich ehrlich gesagt nach Gef�hl( hab nie nicht ein Thermometer dabei ) Ich fahre meine Motorr�der immer �ber mind. 10 eher mehr Kilometer warm. Wenn dann da noch viele Kurven bei sind, sollte der Reifen bei sommerlichen Temperaturen auch warm sein. Bei jetziger Witterung wirst du etliche Kilometer mehr ben�tigen. Wenn du sie jetzt �berhaupt richtig warm bekommst...

Beim Kerzen-, �l- und Bremsfl�ssigkeitwechsel kommt es eher auf die gefahrenen Kilometer an, nicht auf die Zeit. Kerzen wechsele ich eher fr�her, denn sp�ter, weil ich schon oft erlebt hab, dass es bei Freunden zu Problemen kam und es letztlich an zu alten Kerzen lag. Die heutigen Kerzen k�nnen schon mal 10 000 Km drin bleiben. Wenn du aber was gr��eres vorhast, dann w�rd ich sie auch schon fr�her wechseln. �l wechsel ich meist nach vorgegebenen Intervall, aber auch da nehm ich es nicht so genau. Den �lfilter bei jedem 2. �lwechsel auch mit.
Mit Bremsfl�ssigkeit gehe ich sehr locker um, so alle paar Jahre mal Wenn dein Bremssystem dicht ist, sollte es da keine Probleme geben, wenn nicht, dann w�rd ich erst mal auf Stahlflex umr�sten, sodass es wieder dicht ist und dann wie beschrieben...

Das ist meine Vorgehensweise, andere m�gen da anders mit umgehen...

Liebe Gr��e
Regina

PS: wieso fragst du eigentlich nicht nach Gabel�lwechsel, Ventileinstellen oder Vergasersynchronisation?
Michael1972 am 2.4.2013
Hochdruckreiniger kann sch�dlich sein f�r den Lack wenn man einen starken Strahl hat und zu nah ran geht, ebenfalls f�r die Kette sch�dlich da die O oder X Ringe die die Rollen der Kette vor eindringendem Schutz oder Wasser sch�tzen und das darin enthaltene Fett auswaschen. Ebenso Simmerringe oder Teile der Z�ndanlage wie Kerzenstecker ect. nehmen auch Schaden.
Also Hochdruckreiniger eher sehr vorsichtig anwenden.

In der Kurve Kupplung komplett ziehen sollte man m�glichst vermeiden schlagartige oder ruckartige Man�ver in Schr�glage k�nnen dazu f�hren dass Du Dein Mopped ablegst, bei niedriger Geschwindigkeit Kupplung ziehen dann nimmst ne Bodenprobe, hast sicherlich auch ind er Fahrschule gelernt...
http://www.mototreff.ch/tipps/Kurvenfahren.pdf

Federvorspannung erh�hen wenn man mehr Zuladung hat wie ein Sozius ist sinnvoll steht auch in der Betriebsanleitung vom Motorrad

Betriebstemperatur vom Reifen kann man nicht von einer Zeit abh�ngig machen, das h�ngt vom Reifen, vom Strassenbelag und von den Umgebungsbedingungen ab.

Kerzen werden nach Wartungsplan in der Betriebsanleitung gepr�ft und getauscht, es gibt aber auch Iridiumkerzen die wesentlich l�nger halten sollen, an die 40tkm

�l sollte man j�hrlich wechseln auch wenn man wenig f�hrt, am besten ist vorm Winter neues �l rein, da gebrauchtes �l S�uren enthalten kann die bei langer Standzeit Motorenteile angreifen kann, deswegen vor der Standzeit neues �l rein. Bremsfl�ssigkeit alle 2 Jahre, steht aber auch in der Betriebsanleitung im Wartungsplan

Gr�ssle
Jochem am 2.4.2013
Alter Fahrerweisheit: Vor der Kurve abbremsen, nach dem Scheitelpunkt der Kurve herausbeschleunigen. Wie man in der Kurve bremst und ausweicht und vieles mehr kannst du in einem Fahrsicherheitstraining f�r Motorradfahrer lernen (z.B, ADAC).

Bis du den max. Grip wirklich brauchst, mu�t du aber schon eine ganz sch�ne Schr�glage erreichen + entsprechende Geschwindigkeit. Mach dir da mal nicht so viele Sorgen, dass der Grip nicht ausreicht - oder willst du Beschleunigungsrennen fahren - mit der alten Tante???

VG Jochem
Richi666 am 2.4.2013
Wow super danke erstmals f�r eure tipps ! Was das abdampfen betrifft das habe ich nur gefragt weil ich gern mal hinten eher alles sauber kriegen will vor allem die reifen, in der kurve schalten geht mit der Transe eigentlich recht gut , bin aber trotzdem immer vorsichtig beim auslassen.

Vielen dank jedenfalls wusste einiges vorher nicht !

Lg
varakurt am 2.4.2013
@regina
Also, Bremsfl�ssigkeit nur alle paar Jahre zu wechseln (bzw. jemanden so einen Tipp zu geben) halt ich f�r grob fahrl�ssig .
Auch wenn das Schlauchsystem dicht ist, diffundieren Wassermolk�le durch den Schlauch und setzen den Siedepunkt der Bremsfl�ssigkeit stark herab.
Es ist eben eine der unangenehmen Eigenschaften der glykolbasierten Bremsfl�ssigkeiten, dass sie stark hygroskopisch sind.
Ich hab mal bei mir eine zwei Jahre alte Bremsfl�ssigkeit auf Siedepunkt pr�fen lassen. Ergebnis: der Siedepunkt war auf 173�C herunten (ich habe Stahlflexschl�uche)!!!
Als untersten Wert wo ein Bremsfl�ssigkeit bei einer �berpr�fung noch durchgeht sind AFAIK 220�C.
Das hei�t im Umkehrschluss, dass man eigentlich schon VOR Ablauf von zwei Jahren die Bremsfl�ssigkeit tauschen sollte!!!

Alles andere wichtige und richtige hat GsD Michael schon gesagt.

Nur bei den Z�ndkerzen muss ich ihn ein klein wenig berichtigen - aus eigener Erfahrung ...

Platinz�ndkerzen (z.B. Varadero SD01 Vergaser) halten ca. 40 k km
IRIDIUMz�ndkerzen (z.B. Varadero SD02 Einspritzer) hab ich letztes JAhr bei 86k km gewechselt, und es war kein nennenswerter Verschlei� (Elektrodenabstand) feststellbar.
LEider gibt es nur f�r sehr sehr wenige Motorr�der solche Iridiumkerzen. Allerdings kosten die auch dementsprechend. F�r eine Kerze der Varadero darf ich � 36,- hinlegen.

Das w�rde bei vier Kerzen der TA ganz sch�n ins Geld gehen....
elektromann am 2.4.2013
@Varakurt Die Iridiumkerzen der Alp kosten zur Zeit 15� bei den �blichen Verd�chtigen hier in der BRD aber dennoch 60� f�r Kerzen hab ich im Moment leider nicht.

Auch ich wechsle meine Bremsfl�ssigkeit alle 1- 1,5 Jahre alles andere ist f�r mich nicht tragbar. Und bitte bedenken: Auch die Stahlflexleitungen sind innen aus Gummi und nur au�en herum ist metallgewebe da diese aber d�nner sind k�nnte ich mir gut vorstellen, dass dort die Bremsfl�ssigkeit schneller altert.

Gru� Jan
ManniTA91 am 2.4.2013
Wovon ich gar nix halte ist die Dampfstrahlerw�sche. Da wird man auch unter gr��ter Sorgfalt irgendwo in ein Lager, einen Zwischenraum oder sonstigen Spalten Wasser wenn nicht sogar Drech, im schlimmsten Fall noch mit aggressiven Reinigungsmittel, rein bringen, die da nix verloren haben. Das Bisse was ein Dampfstrahlerw�sche mehr weg bringt wie eine normaler Wasserschlauch mit Spritze ist doch minimal. Und wenn ich das Ger�t sauber bringen will muss ich dochsowieso mit Schwamm oder so nachwaschen. Ich Sage: Finger weg vom Dampfstrahler!
Jochem am 2.4.2013 zuletzt bearbeitet 2.4.2013
"Richi666" schrieb:Was das abdampfen betrifft das habe ich nur gefragt weil ich gern mal hinten eher alles sauber kriegen will vor allem die reifen

Die Reifen darfst du auf keinen Fall dampfstrahlen. Die k�nnen dabei sehr schnell kaputtgehen.
Willst du dieses Forum hier testen, oder ist das wirklich ernst gemeint??????

Jochem
damian am 2.4.2013
Das Forum ist schon faszinerend - schaut euch mal das Profil vom Thred-Ersteller an:

Bin 37 Jahre alt komme aus �sterreich , bin Mechaniker und Motorrad Fan seid ich das erste mal eins gesehen habe, ich Liebe die Suzuki Gsx-r , Kawasaki Zxr , Fireblade etc.
sidebikeregina am 2.4.2013
Ganz ruhig bleiben...
nat�rlich wei� ich auch, dass Bremsfl�ssigkeit hygroskopisch ist. Nur wei� ich auch, dass bei stark verw�sserter Bremsfl�ssigkeit der Druckpunkt auch nachl�sst, d.h. wenn ich einigerma�en sensibel mit meinem Motorrad umgehe, merke ich, wenn der Druckpunkt nachl��t . Dann nichts zu unternehmen w�re grob fahrl�ssig.
Nat�rlich kann man prophylaktisch in festen Intervallen alle Fl�ssigkeiten wechseln. Der Tipp mit der Betriebsanleitung kam ja auch... ist ja auch okay. Ich halte die BA aber nicht f�r heilig und so verfahre ich eben individuell...und das auch schon seit vielen Jahren.
Solang man in heimischen Gefilden seine Runden dreht, mag das ja alles nach BA leicht auszuf�hren sein, aber unterwegs auf gro�er Tour? Never.

Es gibt in jedem Forum einen �lthreat und auch einen Bremsenthreat, da treffen schon mal sehr verschiedene Anschauungen aufeinander.

Zum Dampfstrahlen: Ich strahle meine Motorr�der sehr selten ab und auch nur, wenn der dickste Dreck dran ist. Ansonsten nehme ich lieber ein gutes Fahrradkriech�l ( Atlantik Radglanz ) Danach war aber nicht gefragt.
Auch, wenn jetzt eine dumme Frage kommt: Wieso macht ein Dampfstrahler die Reifen kaputt??
Stefan_Kremer am 2.4.2013
"sidebikeregina" schrieb:Wieso macht ein Dampfstrahler die Reifen kaputt??

im richtigen Abstand und Winkel kriegst Du h�bsche Schnitte in die Flanke damit gezogen.
sidebikeregina am 2.4.2013
"Stefan_Kremer" schrieb:
"sidebikeregina" schrieb:Wieso macht ein Dampfstrahler die Reifen kaputt??

im richtigen Abstand und Winkel kriegst Du h�bsche Schnitte in die Flanke damit gezogen.

Dann macht aber nicht der Dampfstrahler die Reifen kaputt, sondern die falsche Handhabung mit demselben...?
klausi33 am 2.4.2013
Also ich wechsle die Bremsfl�ssigkeit sp�testens alle 2 Jahre, manchmal auch j�hrlich.

Das kostet wenig und ist schnell gemacht.
Nebenbei, laut meiner Werkstatt ist das Limit f�r Bremsfl�ssigkeit bei 186�
In der Kurve schalten, warum nicht?

Ich mach das bei Rauf und runterschalten, mu�t nur aufpassen, das Du beim Runterschalten in der Kurve hinten dann nicht blockierst.

Was die Reifen angeht:
ja nach Reifen und Fahrweise unterschiedlich, kann man pauschal nicht sagen.

Dampfstrahler nehm ich nur f�r groben Dreck.
Sonst Motorradreiniger einwirken lassen und Gartenschlauch
varakurt am 2.4.2013 zuletzt bearbeitet 2.4.2013
"sidebikeregina" schrieb:Ganz ruhig bleiben...
nat�rlich wei� ich auch, dass Bremsfl�ssigkeit hygroskopisch ist. Nur wei� ich auch, dass bei stark verw�sserter Bremsfl�ssigkeit der Druckpunkt auch nachl�sst, d.h. wenn ich einigerma�en sensibel mit meinem Motorrad umgehe, merke ich, wenn der Druckpunkt nachl��t . Dann nichts zu unternehmen w�re grob fahrl�ssig.

Tut mir leid, wenn ich dir hier neuerlich widersprechen MUSS!

Einer Bremsfl�ssigkeit (BF) welche schon Wasser gebunden hat und deren Siedepunkt schon deutlich gesunken ist, merkst du das vorerst gar nicht an. Weil Wasser eben genauso wie jede andere Fl�ssigkeit, nicht komprimierbar ist.
Auch beim Bremsen, und solange der Siedepunkt nicht ann�hernd erreicht wird, wird man nichts merken.
Erst dann, wenn durch flottere Gangart bzw. beim Anbremsen von Kurven beim bergab Fahren die Bremse auf ordentliche Betriebstemperatur kommt, dann merkt erst das nach hinten wandern des Druckpunktes (indem man z.B. den Bremshebel auf einmal bis zum Griff zur�ckziehen kann, was vorher nicht m�glich war) und wenig sp�ter entstehen dann die wenig beliebten Wasserdampfblasen innerhalb des Druckschlauches - und dann hat man echt die Not in Dosen.

Jetzt berufst du dich zwar darauf, dass jemand mit ausreichend Erfahrung diese Anzeichen richtig wahrnehmen und richtig darauf reagieren kann - und das mag ja durchaus richtig sein. ABER, jemanden wie richi, der solche Fragen wie die gegenst�ndlichen hier stellt solch ein Feingef�hl und solche eine Erfahrung zuzubilligen ist IMHO falsch.
Und wenn das nicht alles ein Fake oder ein versp�teter 1.Aprilscherz ist, dann ist der Tipp des regelm��igen BF-wechselns sicher der richtigere.
Jochem am 2.4.2013
"sidebikeregina" schrieb:Dann macht aber nicht der Dampfstrahler die Reifen kaputt, sondern die falsche Handhabung mit demselben...?

Ja, schon richtig, aber kommt im Endeffekt auf das gleiche heraus. Den Dampfstrahl so zu f�hren, dass er den Reifen nicht trifft ist eigentlich nicht gut m�glich. Ist der Dampfstrahl eng genug, bist du viel zu nah dran. Bist du weit genug weg, duscht du das ganze Moped.

VG Jochem
Richi666 am 2.4.2013
Hey Leute muss mich mal als Threat ersteller zu Wort melden !

Meine Fragen sind absolut ERNST gemeint hier is nix test oder Verarsche ich hab meine Transe seid oktober 2012 hatte vorher nur so kleine bikes aber das liegt jahre zur�ck ! Damals hab ich auf Wartung etc. gesch.... jedenfalls heute is mir das mehr Wert und deswegen kommen halt anf�nger fragen , irgendwann muss man halt Fragen stellen die f�r andere Selbsterkl�rend sind oder die denken mann will einen Verarschen ! Aber ehrlich habt ihr bei eurer Geburt schon gewust wie ein 4 Zylinder Ottomotor gebaut wird ? Jeder f�ngt mal unten an ! Wer weiss in paar jahren kenn ich mich vielleicht besser aus wie manch einer der hier im Forum schon 10 jahre gereggt ist

Ich will lernen brauche input deswegen solche Fragen !

Und ich muss mich auch mal eben bedanken f�r eure bisherigen Antworten , auch wenns da wieder verschiedene Antworten gibt , bremsfl�ssigkeit wechsle ich 100% nach jeder Saison !

Lg
Michael1972 am 2.4.2013 zuletzt bearbeitet 2.4.2013
hier gefunden http://www.kleinjung.de/techdata/
unten in der Fussleiste auf 450 - 600cm� dann Transalp 94 ausw�hlen, dann kommt die Ansicht

und hier ist der Wartungsplan und einiges an Daten zu Deinem Mopped
ManniTA91 am 2.4.2013
In der Kurve schalten mu� ich eigentlich regelm��ig. Beim runterschalten allerdings fast immer mit Zwischengas. Ich treff zwar selten genau die richtige Drehzahl, macht aber Spa�:-)
Bei der Bremsfl�ssigkeit gibts immer viele Angaben. Was mich dabei interessieren w�rde ist, ob schon mal einer die tats�chlich erreichte Temperatur der Fl�ssigkeit nach einer sportlichen Passabfahrt gemessen hat? Wenn sich da bei meiner Bremsscheibe wundervolle Farbt�ne bilden und die Scheibe auf keinen Fall mehr anfassen l��t, ist der Bremssattel immer noch gerade so anzufassen. �ber 100 Grad hat der da auf keinen Fall. Wenn nach 2 Jahren noch 170 Grad "�brig" sind kann ich problemlos noch mal ein zwei Jahre fahren. Was ich bisher auch immer gemacht habe und erst �ndern werde wenn ich �berzeugt wurde.
Richi666 am 2.4.2013
Ich hatte beim Pickerl machen bei �AMTC keine M�ngel bis auf die Bremsfl�ssigkeit , er meinte dort das sei ein altes Problem bei der Transalp Keine ahnung was der meinte

Lg
Sebastian99 am 2.4.2013
@Manni: Wie kommt die W�rmeenergie an die Zange? Richtig �ber die Bremsbel�ge. Und was ist hinter den Bel�gen? Richtig der Bremskolben. Und dahinter? Die Bremsfl�ssigkeit
W�rd also sagen die Bremsfl�ssigkeit ist hei�er, rein logisch gedacht
Defenseless am 2.4.2013
"Sebastian99" schrieb:@Manni: Wie kommt die W�rmeenergie an die Zange? Richtig �ber die Bremsbel�ge. Und was ist hinter den Bel�gen? Richtig der Bremskolben. Und dahinter? Die Bremsfl�ssigkeit
W�rd also sagen die Bremsfl�ssigkeit ist hei�er, rein logisch gedacht

...auf den ersten Blick schon, aber genau deswegen werden von den Bremsenherstellern allerlei konstruktive Tricks angewandt um die W�rme�bertragung auf die Bremsfl�ssigkeit so gering wie m�glich zu halten (Kontaktfl�chen usw.) Der beste W�rmespeicher ist immer noch Masse, und genau dorthin wird versucht die W�rme zu leiten, in erster Linie in die Scheibe und weniger in den Sattel.

Also bei modernen Bremsen w�rd ich nicht davon ausgehen dass die Bremsfl�ssigkeit hei�er ist als der Sattel oder gar die Scheibe, weil dann w�rde es diesen Konstrukteur am Markt nicht mehr geben
varakurt am 2.4.2013
Gut Sebastian, dann brauchs ich nicht mehr schreiben ... ganz �hnlich wollte ich argumentieren.

Und wer die 4,99 Euronen f�r den 1/4 Liter oder die 9 Euronen f�r den 1/2 Liter BF nicht aufbringen will oder kann und meines Erachtens an der eigenen Sicherheit und an jener der anderen spart, der sollte sich �berlegen, ob das Hobby Motorradfahren f�r ihn schon das richtige ist ... und kommts mir jetzt nicht mit dem Thema "Umweltschutz". Motorradfahren als Hobby ist per se nicht umweltvertr�glich ...

Irgendwie werde ich bei solchen Aussagen zu relevanten sicherheitsspezifischen Themen wie von Manni und Regina ganz fuchtig ... das grenzt ja beinahe schon an Realit�tsverweigerung ... vom technischen Unverst�ndnis mal ganz abgesehen
Michael1972 am 2.4.2013
"Richi666" schrieb:Ich hatte beim Pickerl machen bei �AMTC keine M�ngel bis auf die Bremsfl�ssigkeit , er meinte dort das sei ein altes Problem bei der Transalp Keine ahnung was der meinte

Lg

Er meinte er m�chte sich ein bisschen mit wirrem Fachwissen Eindruck bei einem Unwissenden schinden
klausi33 am 2.4.2013
Also ich kann Dir aus Erfahrung sagen, das ich einmal in den Dolomiten Probleme mit zu hei�er Bremsfl�ssigkeit hatte.
OK, wird sind einen ganzen Tag wirklich geheizt, auch bergab mit viel bremsen, es war ein Stra�enmotorrad.
Aber dann war irgendwann man langsam das "Faden" beim Bremsen zu bemerken.
Seit damals achte ich wirklich auf die Bremsfl�ssigkeit.
Wobei die damals 4 Jahre oder l�nger drin war