Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: Öl Nachfüllen über Gehäuse-Entlüftung

• kudee am 9.1.2016
  Hallo Freunde
  
  Habe eine der ersten Transalp. 27 Jährig mit 80tkm auf der Uhr und für einen Spottpreis gekauft. Das Ding säuft jedoch Öl wie blöde. Je nach Fahrweise 0.3 bis 1.5 Liter auf 1000km. Da ich den Verbrauch gut abschätzen kann habe ich mir überlegt einen Öltank zu montieren um nicht jedes mal den Einfüllstutzen aufzuschrauben um nach zu füllen
  
  Geht das über die Motorengehäuse Entlüftung?
  
  Gruss Kudee
• transentreiber am 9.1.2016
  ??? ist das jetzt dein Ernst ???
• subbiker am 9.1.2016

  "kudee" schrieb:Hallo Freunde
  
  Habe eine der ersten Transalp. 27 Jährig mit 80tkm auf der Uhr und für einen Spottpreis gekauft. Das Ding säuft jedoch Öl wie blöde. Je nach Fahrweise 0.3 bis 1.5 Liter auf 1000km. Da ich den Verbrauch gut abschätzen kann habe ich mir überlegt einen Öltank zu montieren um nicht jedes mal den Einfüllstutzen aufzuschrauben um nach zu füllen
  
  Geht das über die Motorengehäuse Entlüftung?
  
  Gruss Kudee

  
  
  Eher nicht. Die Motorentlüftung soll u.A. die Gehäuseinnendruckdifferenzen ausgleichen, welche durch die Volumenänderung beim auf und ab der Kolben entsteht. Auf der Entlüftungsleitung pulsiert im Betrieb also immer eine Gassäule.
• ATransXL am 9.1.2016

  "kudee" schrieb:für einen Spottpreis gekauft. Das Ding säuft jedoch Öl wie blöde.
  
  Geht das über die Motorengehäuse Entlüftung?

  
  
  Wenn die so billig war, kannst du evtl. etwas investieren.
  Ich würde erstmal die Kompression messen und wenn die in Ordnung ist, würde ich neue Ventilschaftdichtungen einbauen oder durch einen begnadeten Schrauber einbauen lassen.
  
  Ist die Kompression nicht i.O., dann den Hobel wegschmeissen.
  Es sei denn du fährst nur ~3000 km im Jahr, dann würde ich gar nix machen und ab und zu Öl nachgiessen, - über den Einfüllstutzen!
• kudee am 9.1.2016
  Habe das Ding eigentlich nur gekauft um damit nach Kirgisien zu Fahren. Würde sie dann dort stehen lassen und ev. ein paar Jahre später wieder über Russland nach Hause zu fahren. Bezahlt habe ich 700.- Schweizer-Franken Das mit der Motorengehäuse Entlüftung ins freie war in den 70/80er üblich bei Egli / Rau /Moko und all den Oldtimern die heute sehr begehrt sind. Erst später wurde aus Umweltgründen diese in den Luftfilterkasten geleitet. @Gerhard: So ganz abwegig ist das ganze nicht.
  
  Warum nicht Öl nachfüllen über diesen Schlauch? Endet im Motorengehäuse wie auch der Einfüllstutzen.
  
  Investieren werde ich sicher nix mehr in die alte Trans. Wird eher eine neue Affentwin. Obwohl ich mich schon frage warum die neue AT 232kg wiegt, meine alte Lady nur 200kg Vollgetankt...
  
  www.kudee.com
  
  Gruss Kudee
• Schutti am 9.1.2016
  Wenn man so viel Öl verbrent dass man schon während der Fahrt nachfüllen muss besteht eh ein großes Problem.
  Und im Stand ist der Verschluss eh leicht zu öffnen und Öl nachgefüllt.
• Markus_XL600 am 9.1.2016

  "Schutti" schrieb:Wenn man so viel Öl verbrent dass man schon während der Fahrt nachfüllen ...

  
  Hab da gerade so ein Bild im Kopf mit einem Öltank im Tankrucksack und seitlichem Schlauch mit Kugelhahn, der alle 50km für 10sec geöffnet wird.
  
  Aber im Ernst, warum nicht. Aber nicht beim fahren. Oder? 8-)
  
  Kipp halt alle Tankstopp unten nach.
• transentreiber am 9.1.2016
  .....bei jedem Tankstop ganz normal nachfüllen find ich auch gut. Sorry, war nur ein wenig verblüfft weil meines Wissens der Entlüftungsschlauch nix ansaugt.
• volker am 9.1.2016
  Moin moin,
  
  kudee, vielleicht solltest du dem Motor einen Ölwechsel gönnen und dann dafür 20W50 nehmen.
  Dann dürfte der Ölverbauch geringer sein.
  20W50 wird z.B. oft bei Oldtimern verwendet.
  
  http://www.google.com/search?q=20w50+mineral%C3%B6l&ie=utf-8&oe=utf-8#safe=off&q=motor%C3%B6l+20w50+motorrad
  
  http://www.google.com/search?q=20w50+mineral%C3%B6l&ie=utf-8&oe=utf-8#safe=off&q=motor%C3%B6l+20w50+motorrad
• klausi33 am 9.1.2016
  Wo ist denn die Motorengehäuse Entlüftung bei Dir?
  
  B ei mir ist die am Ventildeckel.
  
  Und da zitiere ich diese Atwort:
  
  

  ??? ist das jetzt dein Ernst ???

  
  
  Wenn Du über den Ventildeckel nachfüllen willst, dann ist das ja noch umständlicher als wenn Du einfach Öl über die reguläre Einfüllung nachgießt.
  
  Und ich hab auf meiner Reise heuer über die Seidenstrasse und Kirgistan in die Mongolei inzwischen so viel Ölverbrauch, das ich den Motor tausche und den alten überhole.
  
  Mein persönlicher Tip:
  Wenn Du bei der Abfahrt schon so viel Verbrauch hast würde ich mir das ganz genau überlegen.
  Bei der REise werden die Motoren schon beansprucht und Du fährst den ganzen Tag bei extremer Hitze und viel Sand. Zentralasien ist wirklich heiß!!!
  
  Das belastet die Motoren schon sehr.
  Und wenn es 2 Länder gibt wo ich mit Panne nicht liegenbleiben will ist das Kasachstan oder Usbekistan.
  Und durch eines der Beiden mußt Du durch.
  
  Und wenn Du keine ordentliche Leistung am Motor hast, wie willst da in einem Land fahren, wo ein kleiner Pass schon auf über 3000 Meter geht?
  
  Und wenn Du so viel Öl benötigst dann saugt er über die Entlüftung Öldampf in den Luftfilterkasten und klebt Dir den Luftfilter zu
  Das führt zu Überfettung und noch mehr Stress.
  Und die Überfettung wäscht Dir den Ölfilm von den Zylindern und es wird noch schlimmer !!!
  
  Glaub mir, ich weiß leider wovon ich spreche!!
  
  Mit einem Motor der so vorgeschädigt ist ist das in meinen Augen ein ziemliches Lottospiel.
  
  Ich würde an Deiner Stelle den Motor ausbauen und einfach Kolbenringe und Ventilschaftdichtungen tauschen.
  Dann bist wieder einigermaßen gut dabei.
  
  Nebenbei:
  Wenn der Motor so viel Öl sauft, dann tippe ich auf eher 180.000 den 80.000km
• transentreiber am 9.1.2016
  @Klausi ..... was waren das unten für Schläuche die sichtbar sind ?.......evtl. Getriebeentlüftung ?
• Michael1972 am 9.1.2016
  wenn die soviel Öl säuft, hätte ich arge Bedenken ob man damit überhaupt noch gross weiter weg fahren kann. Würde auch erstmal Kompression prüfen und schauen obs an den Kolbenringen liegt oder obs eher die Schaftdichtung sind. Die Schaftdichtungen könnt man ja noch gut reparieren lassen, das lohnt sich, Öl ist ja auch nicht billig. Wenn die Kompression schlecht ist, würde ich damit sicher nicht weiter weg fahren.
• klausi33 am 9.1.2016
  Das Getriebe ist ja über den Steuerkettenschacht bis zum Ventildeckel offen.
  
  Von dort geht der Entlüftungsschlauch in den Luftfilter.
  Und vom Luftfilter geht ein Entwässerungsschlauch nach unten weg.
  Der hat den Stopfen unten dran, das er bei Wasserdurchfahrten kein Wasser ansaugt.
  
  Und den muß man immer wieder alle paar 1000km mal öffnen und entleeren.
  
  Wenn man mit dem Verbrauch fährt, dann muß man das alle 150 km machen, denn sonst wird der Luftfilter so zugeklebt das das Ös drin steht.
• klausi33 am 9.1.2016

  "Michael1972" schrieb:wenn die soviel Öl säuft, hätte ich arge Bedenken ob man damit überhaupt noch gross weiter weg fahren kann. Würde auch erstmal Kompression prüfen und schauen obs an den Kolbenringen liegt oder obs eher die Schaftdichtung sind. Die Schaftdichtungen könnt man ja noch gut reparieren lassen, das lohnt sich, Öl ist ja auch nicht billig. Wenn die Kompression schlecht ist, würde ich damit sicher nicht weiter weg fahren.

  
  
  Das ist schon fast egal, Preisunterschied sind 110 Euro Material wenn man die Kolbenringe auch tauscht.
  
  Denn wenn man die Ventilschaftdichtungen machen will, muß man eh Motor ausbauen, und Kopf demontieren.
  
  Und wenn man die Zylinder auch runternimmt um die Kolbenringe zu tauschen, dann sind das genau 2 Fussdichtungen und 2 Satz Kolbenringe mehr, und eine Stunde mehr Arbeit.
• Michael1972 am 9.1.2016
  gehen die Ventilschaftdichtungen nicht im eingebauten Zustand ohne Kopfdemontage raus? Hab das beim Motorrad noch nie gemacht, beim Auto geht das so. Druck auf die Zylinder damit die Ventile nicht in Brennraum fallen, so kann man die Schaftdichtungen wechseln ohne riesen Aufwand.
• ManniTA91 am 9.1.2016
  Grundsätzlich geht das mit der Nachfüllerei schon.
  Dem Motor ist es egal ob das Öl von oben runter läuft oder gleich unten rein kommt.
  Was mir eher schwierig vorkommt ist der doch recht unterschiedliche Ölkonsum. Kann mir irgendwie nicht vorstellen daß du da immer die richtige Ölmenge triffst.
  Ich würd mir da eher einen passenden Trichter im Bereich des Einfüllstutzens hinfrimeln. Das störendste am Nachfüllen ist doch die beschissene Position der Einfüllöffnung. Ich schütt da grundsätzlich was vorbei.
• klausi33 am 9.1.2016
  hab schon gehört, das dies theoretisch gehen soll.
  
  Kann mir nur schwer vorstellen wie man das macht.
  
  Erst einen Adapter basteln, und den ins Zündkerzenloch einschrauben und mit Druck einblasen.
  Dann sollte sich der Kolben durch den Druck nie bewegen, denn wenn sich ein Ventil öffnet wars das erst recht.
  
  Und Du mußt trotzdem die Federn ordentlich andrücken um die Haltekeile rauszubekommen. das wird schwer.
  Und wenn jetzt noch wirklich schlechte Kolbenringe sind, geht der Druck schnell daneben vorbei.
  
  Mir wär das zu viel Aufwand., da ist der Motor schneller ausgebaut und der Kopf herunten, bevor ich das Andere alles gemacht habe.
  
  Und ich kann kontrollieren, ob es nicht doch auch die Kolbenringe sind.
  
  Und ich sag mal so, bei dem Verbrauch ist es unwahrscheinlich, das es die Ventilschaftdichtungen alleine sind.
• Wiggerl am 10.1.2016
  Kurzer Tip ich hab immer einen Liter Öl in einer Plastikflaschen und oben als Deckel Verschlüsse von den Sportler Getränken mit der Kappe zum aufklappen darin ist ein Art Membran. So kann ich die Flscha ansetzen ohne das was rausläuft drücken fertig, Trichter seitdem Geschichte. Geht gut und schnell.
  Bevor du oben, unten, links oder rechts Öl nachkippst, ansonsten bin ich der Meinung reperier sie oder Verkauf Sie, wenn eh die Affentwin her soll.
• kudee am 10.1.2016
  Vielen Dank für eure Antworten / Ratschläge. Abgesehen vom Ölverbrauch läuft die Transe eigentlich sauber. Alles was ich erledigen konnte ohne den Motor auszubauen habe ich gemacht. Die Ventile sind eingestellt und das Kerzenbild ist sehr gut. Dass ich grosse Kompressionsverluste habe glaube ich nicht. Dann wurde die Kiste ja eher schlecht laufen. Aus Kostengründen verzichte ich darauf dem Motor zu revidieren und werde wohl das Öl über den dafür vorgesehenen Einlaufstutzen befüllen. Ist halt schon mühsam da ich auf Reise täglich nachkippen muss.
  Dass mir jedoch abgeraten wird eine längere Reise mit dem Teil zu unternehmen verstehe ich nicht ganz. Habe da mal etwas in den XT600 und BMW Foren gesurft. Alle Motoren mit der Kilometerleistung schlucken Öl. Uii, bei BMW scheint das eher die Regel zu sein.
  
  Gruss Kudee
  
  www.kudee.com
• klausi33 am 10.1.2016
  Bis zu 1,5 Liter wie DU schreibst ist nicht normal.
  Da hast ein Problem.
  
  Und ich war bei meiner ersten Mongolei Reise mit Jemanden unterwegs, der eine BMW R80GS gefahren ist, der mußte öfters nachkippen, aber soviel auch nicht im Ansatz.
  
  Aber egal, es ist Deine Entscheidun g.
  Du merkst es dann eh.
  
  Ich kenne die Transe und ich kenne die Zentralasiatischen Länder, deswegen hab ich meinen Rat geschrieben.
  Was Du daraus machst ist eh Deine Sache.
• kudee am 10.1.2016
  @klausi33. Coole Homepage hast du! Bin gerade etwas am Lesen darin. Mein Ölverbrauch macht mir schon Sorgen aber den motor zu Revidieren übersteigt den Anschaffungspreis bei weitem.
  
  Ich versuche es einfach
  
  Nach Kirgisien zu Reisen. Was würdest du empfehlen, welche Strecke ist schöner? Unten durch über den Iran oder oben durch über Russland? Du machst ja jeweils gewaltig Kilometer; bis 700km am Tag! Ich plane 4 Wochen möchte jedoch auch etwas sehen und es soll schon noch Erholung sein.
  
  Gruss Kudee
  
  www.kudee.com
• klausi33 am 10.1.2016
  Also oben über Russland ist schon schön, aber zB Kasachstan ist einfach nur flach und Steppe oder Wüßte und heiß.
  In Usbekistan hast dafür wunderschöne Bauten von der Seidenstrasse.
  
  Ich werde beim nächsten Mal sicher über den Iran fahren, dafür benötigst DU halt wiederum ein Carnet.
  
  Selbst wenn Du nur bis Kirgistan föhrst ( ich nehme an nach Osh zu Muztoo ) bist mit 4 Wochen eh gut dabei.
  Und selbst da mußt trotzdem schauen das Du nicht zu viel zeit auf der Strecke liegen läßt.
• kudee am 10.1.2016
  Nö ich möchte nicht zu Muztoo. Hatte eine XT von ihm gemietet und bin 3 Wochen durch Kirgistan, Usbekistan und Tatschikistan gereist. War etwas enttäuscht da das Mopet um Welten in einem schlechteren Zustand war als meine alte Transe. Möchte nach Bischkek und dort das Mopet stehen lassen.