Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: Frankreich neue Umweltzonen

• varakurt am 4.1.2017

  "Wiggerl" schrieb:Tja, ganz ehrlich ich brauch keine EU, drauf geschie..en und so schön Frankreich auch ist, für einen Kurzurlaub für mich gestorben, ich beantrag doch nicht irgendwelches Zeug nur weil die wieder spinnen....

  
  
  Brauchst ja auch nicht, wenn du die bereits aktuellen Zonen und wahrscheinlich zukünftigen Zonen meidest. Also, ich hab da kein Problem damit. Ballungszentren meide ich sowieso ...
  Außerdem ... wie ist das in Deutschland? Da gibts doch auch solche Umweltzonen ... was ist da anders?
  
  

  "Wiggerl" schrieb:Was bringt die Eu?

  
  
  Zuallererst mal 70 Jahre Frieden! Das ist mir viel wert. Und als Soldat nochmal extra! Aber die junge Generation schätzt das nicht mehr, weil sie es ja nichts anders kennt bzw. nur im dem Fernsehen sieht wie es woanders ist wo kriegerische Zustände herrschen. Aber im Fernsehen sehen und spüren und darunter leiden sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
  
  

  "Wiggerl" schrieb:Nix gegen Österreich, trotzdem verklagen die uns Deutsche wegen der geplanten Maut und haben genau das selbe am laufen, auch noch mit total dämlichen Staffelungen.
  
  Warum muss ich für eine Woche bezahlen wenn ich doch in ein paar Stunden durch ganz Österreich gefahren bin und da ist es ganz egal ob von links nach rechts oder umgekehrt!

  
  
  Das hast jetzt alles ziemlich unreflektiert und ohne nach zu denken hingeschrieben gell. Vielleicht denkst nochmal in Ruhe darüber nach.
  Hättest du lieber ein streckenabhängiges Mautsystem wie in Italien oder Frankreich, wo die Nord/Süd-Durchfahrt bei weitem mehr kosten würde wie eine 10 Tages Vignette (Wochenvignette gibts eh nicht ). Oder so wie in der Schweiz, wo man nur eine Jahresvignette kaufen kann? Und wenn du einen Anhänger ziehst, dann musst du für den Anhänger auch noch extra zahlen!
  
  Das einzige was ungerecht ist, das ist die Doppelbemautung bei bestimmten Tunneln bzw. bestimmten Streckenabschnitten und, dass die Vignette fahrzeugbezogen und nicht kennzeichenbezogen ist (Thema Wechselkennzeichen).
  
  Warum Österreich nicht gegen die Maut als solches, sondern gegen die Durchführungsbestimmungen ist, hat eh Angelika schon geschrieben.
  
  

  "Wiggerl" schrieb:Nix für ungut, das ist für mich ein Reizthema....

  
  
  Merkt man Aber in der Ruhe liegt die Kraft!
• Tuborg am 4.1.2017
  @ Angelika:
  Um auf deine Frage einzugehen.
  Lt. Website
  https://www.crit-air.fr/de/informationen-zur-critair-vignette/umweltzonen-in-frankreich/umweltzone-grenobel.html
  wird Smogalarm über elektr. Anzeigetafeln, Tagespresse und Radio kommuniziert.
  In den letzten Jahren gab es diese Alarme i.d.R. in den Wintermonaten.
  Ich fahre zwar auch im Winter Motorrad aber große Touren kneife ich mir.
  @Floris auf der Webseite (hatte ich verlinkt) kannst Du auch nachlesen das man Nachts und an Wochenenden mit Fahrzeugen durch die ZCR Zonen fahren darf soweit nicht anders beschildert.
• rd07 am 4.1.2017
  Den Sommerurlaub verbringe ich meistens in Kroatien. Da muss ich via Slowenien. Die Autobahnmaut ist, gerechnet für die paar Kilometer, enorm hoch. In HR hat man dann die Streckenmaut. Ist auch nicht billig. Fahr mal in Ungarn, da wird das Fahrzeug elektronisch erfasst, wenn dann nicht unmittelbar hinter der Grenze die Plankette gepickt ist, bekommst ein Schreiben mit Zahlschein und eventuell auch noch Probleme bei neuerlicher Einreise. Ich arbeite in einer Spedition und ehrlich, ganz ehrlich, ist es mir IMMER eine besondere Freude, wenn die Asfinag mit einem polnischen oder russischen, oder was weiss ich, für einen Fahrer antrabt, um ein Mautvergehen zu kassieren.
• klausi33 am 4.1.2017

  "Wiggerl" schrieb:Tja, ganz ehrlich ich brauch keine EU, drauf geschie..en und so schön Frankreich auch ist, für einen Kurzurlaub für mich gestorben, ich beantrag doch nicht irgendwelches Zeug nur weil die wieder spinnen....
  
  Was bringt die Eu?
  
  Nix gegen Österreich, trotzdem verklagen die uns Deutsche wegen der geplanten Maut und haben genau das selbe am laufen, auch noch mit total dämlichen Staffelungen.
  
  Warum muss ich für eine Woche bezahlen wenn ich doch in ein paar Stunden durch ganz Österreich gefahren bin und da ist es ganz egal ob von links nach rechts oder umgekehrt!

  
  
  Also mal vorsichtig.
  
  In Österreich bezahlt jeder, der die Autobahn oder Schnellstrasse nutzt.
  Hier kann man auch auf ganz normalen Bundes und Landesstrassen Mautfrei unser Land befahren.
  Mit Ausnahme besonderer Strecken wie Großglockner usw, die sowohl erhaltungstechnisch als auch touristisch besonders sind.
  
  In Deutschland sollen nur Ausländer zur Kasse gebeten werden, als Deutscher wird man über die Steuer wieder begünstigt.
  Das finde ich unfair und ungerecht.
  Und die Meisten von Euch haben ja selber geschrieben, das sie Maut wollen damit endlich der Durchgangsverkehr ( der in Wahrheit nur einen kleinen Teil ausmacht ) endlich zur Kasse gebeten wird ( LKW werden ja schon länger abkassiert ).
  
  Weiters soll die Maut in Deutschland ja für alle Strassen gelten.
  Finde ich auch nicht richtig.
  Sollten wir dann auch machen, das wir für Ausländer auch Maut auf unseren Landes und Bundesstrassen verlangen, wenn das bei Euch durchgeht, wird das bei uns dann ja auch ok sein
  
  Was die Umweltzonen angeht:
  Gibt es bei Euch in Deutschland schon lange, will ich mit einem PKW in so eine Zone rein, hab ich auch ein Problem und muß mich drum kümmern.
  
  Ihr tut immer so, als wär die ganze Welt zu Deutschland ungerecht
• Wiggerl am 4.1.2017
  OK der beste weg wäre eh gewesen das Österrechische LKW Mautsystem zu über nehmen, das Deutsche ist so kompliziert, da braucht sich keiner wundern das da viel falsch läuft, gerade diejenigen die nur einmal hier her fahren.
  Deutschland muss halt immer innovativ sein und das Rad neu erfinden.
  Hab zwar mal in Tirol gelebt, weiss aber nicht mehr wie da die KFZ Steuer war...das nur der Ausländer zahlen soll ist nicht ok, anrechnen auf die Steuer auch nicht, Geld was sich der Staat schon geholt hat, gibt er nicht mehr zurück, also wird sich an den Steuersätzen nix ändern.
  Umweltzone in München braucht kein Ausländisches Fahrzeug eine Deutsche grüne Plakette, ausser die haben das geändert.
  
  Krieg hab ich selber in der Familie hatnah mitbekommen, Bosnienkrieg und auch später noch die Folgen, da Stimme ich dir zu Kurt.
  
  Ich jammer nicht das alle zu Deutschland ungerecht sind! Ich hab nur die Nase voll, jeder redet sofort Tätervolk und verweist auf den zweiten Weltkrieg, ich hab damit nix mehr zu tun und in den Jahren hat Deutschland überall auf der Welt geholfen! Jetzt muss auch mal gut sein
• Tuborg am 4.1.2017
  So langsam driftet dieser Thread off topic.
  Ich bin ein absoluter Gegner der Maut in Deutschland. Und das aus mehreren Gründen.
  Für jedes Zugelassene Fahrzeug wir Maut erhoben.
  Neue (saubere) KFZ werden begünstigt oder befreit. (Auch ein Porsche Cayenne mit einem Verbrauch von 25L/100km bzw. ein Tesla was sich nur eine schmale Elite überhaupt leisten kann)
  Ich habe nicht die Wahl z.B. mit dem Motorrad auf die Autobahn und damit auf die Maut zu verzichten.
  Ein LKW schädigt eine Straße mit einem Faktor x10000 stärker als ein PKW. Dann doch bitte auch die Maut mit einem "Schädigungsfaktor" belegen. Was kommt da wohl für ein Motorrad heraus?
  Meiner Meinung nach ist ein System wie in Österreich das einzig gerechte Verfahren eine Maut zu erheben.
  Übrigens; Wer sich das Infrastrukturabgabengesetz mal reingezogen hat, weiß spätestens dann das sich ein Saisonkennzeichen nicht mehr lohnt. Z.B. für meine RD10 würden 6,50€ / 100 ccm also 42,25€/Jahr anfallen. Wenn ich abmelde kann ich einen Antrag auf Rückerstattung stellen. Bearbeitungsgebühr nicht unter 20,-€. oO
  Für ein Dodge Ram Benziner mit 5L Hubraum läge die Maut übrigens bei glatt 100,-€
  Für einen Diesel Kleinwagen Euro 3 mit einem Liter Hubraum bei 95,-€
  Die Vielbeschriene soziale Gerechtigkeit ist am Ende eben doch nur ein Wort.
• Wiggerl am 4.1.2017
  So hab mich wieder beruhigt...
  
  bin ja im großen und ganzen auch der Meinung das Österreichische System zu übernehmen allerdings wäre eine bedarfsgerechte Staffelung sehr nett, die meisten fahren halt 14 und nicht zehn Tage in den Urlaub... oder eben mal wie ich nur einen Tagesausflug und dann immer die ausweicherei auf Nebenstraßen auf denen dann eben alle ausweichen nervt.
  
  Ich dachte die generelle Maut auf allen Strassen wäre vom Tisch, sorry mein Fehler! Das geht a mal gar ned!
  
  Am einfachsten wäre alle EU Länder hätten die gleichen Plaketten und Einteilungen der Schadstoffklassen, da könnten die Herrn mal was vernünftiges verhandeln, was für alle übersichtlicher werden würde...
• Schutti am 6.1.2017 zuletzt bearbeitet 6.1.2017
  Mal zum Thema Umweltzonen:
  
  Ist eine Abzocke ohnegleichen.
  Sie sind auch nicht notwendig da alle Neuzugelassenen Fahrzeuge eh strengeren Normen genügen müssen und kein Fahrzeug ewig hält.
  Hat man schon damals gesehen als der KAT für PKW eingeführt wurde.
  Schon nach wenigen Jahren hatten die Mehrheit der Fahrzeuge KAT.
  Es gibt schlicht keine Notwendigkeit durch Zonen und Strafsteuern Druck auf die Bürger auszuüben.
  Die Umweltzonen dienen nur den Fahrzeugherstellern und den Fahrzeughandel.
  Umweltzonen sorgen verlässlich dafür dass Fahrzeuge nicht zu lange genutzt werden können auch wenn sie noch einwandfrei funktionieren würden.
  Geht ja nicht an dass da jemand seinen alten Gold noch weiter dazu verwendet in die Arbeit zu fahren.
  Leute die nie Fahrzeuge fahren die älter wie 5 Jahre sind sind da natürlich nie betroffen, denen kann es egal sein.
  Der Rest wird dan halt "motiviert" sich gefälligst eine neueres Auto zu kaufen.
  
  Dass es hier scheinbar Befürworter der Umweltzonen gibt zeigt wie weit die Gehirnwäsche bereits fortgeschritten ist.
  Derzeit sind nur Städte betroffen aber es ist nur eine Frage der Zeit bis jemand sowas zum Beispiel für den Alpenraum fordert.
  Dann ist nix mehr mit Pässefahren.
  
  Ein ähnliches Problem aber diesmal in AT sind die IG-L Zonen.
  Der Unterschied ist:
  
  Nach IG-L kann höher gestraft werden wie nach STVO.
  Die IG-L Strafen landen beim Land, nicht beim Bund.
  
  Man wollte einfach das Erfolgsmodell Parkraumbewirtschaftung wie in Wien auf die Strafen fürs "Rasen" ausweiten.
  Blöd dass man einem Polizisten (Bundesbeamter) nicht vorschreiben kann nach welchem Gesetz er strafen muss und die spielen ungern den Säckelwart für den Hr Häupel.
  
  
  Zur Maut:
  
  Wenn es tatsächlich durchgeht dass die Deutschen keine Maut zahlen müssen wird bei uns mit Sicherheit auch sowas kommen und zwar richtig saftig.
  Und wir haben höhere Steuern (nennt sich bei uns Versicherungssteuer).
  Am besten gleich auf elektronisch umstellen und jeder der eine Maut bezahlen (und keine österreichische Versicherungssteuer zahlt) soll muss dort die kW eingeben bei PKW.
• Transalptraum am 23.4.2017 zuletzt bearbeitet 28.4.2017
  Offtopic: Da bald Frankreich ansteht, habe ich gerade eine Umweltvignette für's Auto bestellt.
  Etwas umständlich das Ganze - aber geht.
  Kostenpunkt, inklusive Versand 4,80€
  Bin gespannt wie lange die Bearbeitung und Lieferung dauert.
  
  Topic-on:
  Zur Anfangsfrage welche Vignette man fürs Moped bekommt.
  Lässt sich hier in 30 Sekunden rausfinden.
  
  https://www.certificat-air.gouv.fr/en/simulation
  
  
  Edit:
  Vielleicht nutzt die Info mal.Z.B Wenn jemand spontan nach F will.
  Die Franzmänner arbeiten flott.
  Gleich am ersten Werktag kam eine vorläufige Vignette als PDf per mail.
  Am 5.Werktag war dann die offiziele Vignette schon hier im Briefkasten