Das Problem ist bekannt - die neuen CDIs brauchen mehr Spannung als die alten.
Alternative: Anschieben - dann hat die Batterie noch mehr Spannung.
Solong,
Gruß Frank
Mit Anschieben habe ich es nicht so .
Grüße
Mika
Technik: Erfahrungen CDI`S?
Mit Anschieben habe ich es nicht so .
Grüße
MikaHallo
Ich war jetzt länger nicht im Forum , aber
Jetzt fängt meine Original CDI aber zu spinnen an . hat immerhin 140 000 km gehalten .
TA PD06 Bauj 91 .
Lohnt es sich in 2 neue digitale CDI zu investieren ?
Ist die Leistung wirklich merkbar besser ?
Gruß Mike
Ich hab zwei digitale CDIs drin (die multiline, die auf Super bleifrei eingestellt sind, also einen etwas früheren Zündzeitpunkt haben). Ich kann nicht behaupten, dass die Leistung krass anders sei, aber das heißt nix. Die Dinger laufen problemlos, solange die Batteriespannung nicht unter 7V fällt.
pj- Du weißt schon, dass der Beitrag den du zitiert hast über 4 Jahre alt ist
BTW ... ich weiß nicht von welchen Herstellern/Verkäufern es diese digitalen CDI's gibt. Aber von einem Kauf bei MS-Motorshop rate ich ab ... grottenschlechter Kundensupport. Und wenn du was zurückschickst, weil du vom Kauf (innerhalb Frist) zurücktreten willst oder es vielleicht eine Reklamation gibt, musst du um dein Geld kämpfen. Du weißt schon, dass der Beitrag den du zitiert hast über 4 Jahre alt ist
BTW ... ich weiß nicht von welchen Herstellern/Verkäufern es diese digitalen CDI's gibt. Aber von einem Kauf bei MS-Motorshop rate ich ab ... grottenschlechter Kundensupport. Und wenn du was zurückschickst, weil du vom Kauf (innerhalb Frist) zurücktreten willst oder es vielleicht eine Reklamation gibt, musst du um dein Geld kämpfen.
das Problem besteht aber damals wie heute. Fällt die Spannung (unter Last, also wenn der Anlasser dreht) auf unter 7V, dann gibt's keinen Zündfunken.
Und MS-Motorshop hat damit nichts mehr zu tun, die gibt's nur noch bei Werner Möhle direkt, wenn er noch welche hat.
pj- 'tschuldigung ... war ein Fehler von mir. Ich hab mich vielleicht unklar und missverständlich ausgedrückt
Ich meinte den hier:
http://www.motorbike-shop.de
Also, von einem Kauf bei dieser Firma rate ich ab. 'tschuldigung ... war ein Fehler von mir. Ich hab mich vielleicht unklar und missverständlich ausgedrückt
Ich meinte den hier:
http://www.motorbike-shop.de
Also, von einem Kauf bei dieser Firma rate ich ab.
Korrigiere das lieber als DEINE MEINUNG !!!
Denn dann kann man Dir ncihts anhaben.
iuch hatte schon eine Klage imOnternet wegen sowas, weil ich in meiner Branche vor Auftraggebern gewarnt hatte, die nicht zahlten.
Ich hab gewonnen, aber nur weilich Fakten und meine Meinuing schrieb!!!
So wie oben kann uncool werden !- Ja natürlich ist das ausschließlich meine Meinung bzw. meine Erfahrung. Natürlich können andere Personen andere, bessere Erfahrungen gemacht haben - das will ich gar nicht ausschließen.
Leider kann man in diesem Forum Beiträge nachträglich nicht mehr dahingehend ändern, sobald wer anderer darauf eine Antwort geschrieben hat. 'tschuldigung ... war ein Fehler von mir. Ich hab mich vielleicht unklar und missverständlich ausgedrückt
Ich meinte den hier:
http://www.motorbike-shop.de
Also, von einem Kauf bei dieser Firma rate ich ab.
Den meinte ich auch. Ich hatte ja länger mit Werner Möhle telefoniert und nach meinem Verständnis sollten seine digitalen CDI dort nicht mehr lieferbar sein. Das deckt sich ja auch mit Berichten, dass die Verfügbarkeit null sei.
Werner sagte, dass es möglicherweise in Zukunft wieder welche geben wird, aber nicht, auf welchem Vertriebskanal.
Grüße,
pjdas Problem besteht aber damals wie heute. Fällt die Spannung (unter Last, also wenn der Anlasser dreht) auf unter 7V, dann gibt's keinen Zündfunken.
Und MS-Motorshop hat damit nichts mehr zu tun, die gibt's nur noch bei Werner Möhle direkt, wenn er noch welche hat.
Unter 7 V ist auch schon sehr wenig da ist der Akku auch 3/4 leer .
Grüße
MikeIch hatte ja länger mit Werner Möhle telefoniert und nach meinem Verständnis sollten seine digitalen CDI dort nicht mehr lieferbar sein.
Werner sagte, dass es möglicherweise in Zukunft wieder welche geben wird, aber nicht, auf welchem Vertriebskanal.
Grüße,
pj
Erstmal vielen Dank an Alle .
Dann werde ich es mal mit einer Reparatur versuchen und sonst bei ebay gibt es analoge CDI für ca 60 E .
Hat da Jemand schon Erfahrung mit denen ?
Grüße
MikeUnter 7 V ist auch schon sehr wenig da ist der Akku auch 3/4 leer .
stimmt, aber bedenke eine Transe, die im Winter unter einer Laterne parkt, vielleicht nur alle zwei Wochen mal starten darf, die Batterie nicht mehr die jüngste, das Öl zäh. Da zieht der Anlasser ordentlich Strom und die Batteriespannung bricht ein.
Erstmal vielen Dank an Alle .
Dann werde ich es mal mit einer Reparatur versuchen und sonst bei ebay gibt es analoge CDI für ca 60 E .
Hat da Jemand schon Erfahrung mit denen ?
da gabe es schon mehrere Beiträge mit sehr unterschiedlichen Erfolgsquoten. Offensichtlich gibt es massive Qualitätsunterschiede. Welche nun aber empfehlenswert sind und welche nicht? I hab keine Ahnung. Alternativ: ich hab hier zwei oder drei Originale rumliegen. Zustand gebraucht aber funktionsfähig.
pj
[edit] ich sollte vielleicht noch ganz klar sagen: ich rate nicht von den digitalen CDIs ab, im Gegenteil, bis auf die Startschwäche bei niedrigen Temperaturen / geringer Spannung sind die Dinger prima. Ich will nur auch niemandem versprechen, dass die Transe damit plötzlich zum Gixxer wird.'tschuldigung ... war ein Fehler von mir. Ich hab mich vielleicht unklar und missverständlich ausgedrückt
Ich meinte den hier:
http://www.motorbike-shop.de
Also, von einem Kauf bei dieser Firma rate ich ab.
Den meinte ich auch. Ich hatte ja länger mit Werner Möhle telefoniert und nach meinem Verständnis sollten seine digitalen CDI dort nicht mehr lieferbar sein. Das deckt sich ja auch mit Berichten, dass die Verfügbarkeit null sei.
Werner sagte, dass es möglicherweise in Zukunft wieder welche geben wird, aber nicht, auf welchem Vertriebskanal.
Grüße,
pj
Als Entwickler der digitalen CDI, die seither bei M&S vertrieben wurde und noch wird (sie ist nach wie vor lieferbar), möchte ich etwas Licht in die Sache bringen und einige Unklarheiten beseitigen.
Der Behauptung über den Kundenservice von M&S kann ich leider nicht widersprechen. Was die digitale CDI betrifft, ist er nicht mehr so, wie er einmal war und meiner Meinung nach sein sollte. Seitdem Götz Stelzenmüller, für die Technik von M&S verantwortlich, im September 2014 verstarb, liegt einiges im Argen. Da ich viel Zeit und Herzblut in dieses Projekt gesteckt habe und nicht möchte, dass die CDI einen Tod durch Vernachlässigung stirbt, kümmere ich mich jetzt wieder komplett selbst darum.
Die meisten Unklarheiten scheint es bei den Drahtbrücken zu geben: Die dual-line-CDI hatte seither eine kurze gelbe und eine längere schwarze. Mit dieser wird der CDI mitgeteilt, ob sie die Standardzündkennlinie (Drahtbrücke durchtrennt) oder die advanced mit mehr Frühzündung im mittleren Drehzahlbereich verwenden soll (nicht durchtrennt). Die Abfrage erfolgt übrigens nur einmal beim Einschalten der Zündung. Falls jemand einen Schalter einbaut und diesen während der Fahrt umschaltet, wird er also keinen Unterschied feststellen.
Die seither gelbe Drahtbrücke gibt es, damit die CDIs auch bei den TAs ohne Seitenständerüberwachung (die haben eine etwas andere Steckerbelegung) laufen. Wichtig ist, bei allen TAs mit Seitenständerschalter diese Brücke zu durchtrennen, sonst schaltet die Zündung bei ausgeklapptem Ständer und eingelegtem Gang nicht ab. Um die Verwirrung komplett zu machen: Leider hatte der Produzent der letzten CDI-Charge die Stückliste nicht richtig gelesen. Jetzt haben die M&S-CDIs zwei schwarze Brücken, und man muss sich an der Lage und Länge orientieren.
Zum Kälteproblem:
Es steht die Aussage im Raum, die digitale CDI würde unter 0°C nicht laufen. Das ist so nicht richtig, sie funktioniert auch, wenn man sie aus dem Gefrierfach holt. Trotzdem kann es sein, dass die TA nicht zündet, auch wenn sich der Anlasser dreht. Das Problem ist, dass dieser umso mehr Strom zieht, je kälter es ist. Wenn dann die Batterie schwächelt, geht die Bordspannung stark in die Knie. Unterhalb ca. 8V war seither für die digitale CDI Schluss, da war die Originalbox im Vorteil. Da es doch einige TA-Fahrer gibt, die damit Probleme hatten, habe ich nach einer Lösung gesucht. Mit einem neuen Bauteil (IGBT) läuft die nächste Generation der digitalen bis ca. 6V, das müsste eigentlich reichen.
Alternativ zur dual-line-Version mit den beiden fest eingespeicherten Kennlinien gibt es auch eine programmierbare Version (nicht bei M&S), bei der man u.a. die Zündkennlinie in Grenzen selbst festlegen kann. Zum Programmieren wird ein USB-Konverter auf die CDI gesteckt und dieser per USB-Kabel mit einem Computer verbunden. Die für den Konverter notwendigen Pins habe ich auch bei der dual-line zum Festlegen der Zündkennlinie verwendet (per Jumper), um die lästige Drahtbrücke loszuwerden. Und da sowieso ein neues Layout notwendig war, kam noch eine Leuchtdiode zur einfachen Funktionskontrolle dazu, die bei jeder ausgelösten Zündung aufblitzt.
Weil danach gefragt wurde, wir sind hier zu finden: http://cdi-shop.de/
Es wird aber noch etwas dauern, bis wir jederzeit liefern können.
Werner Möhrle- Die digitalen würden mich schon reizen .
Wie lange hast du die schon ? Was haben die damals gekostet ?
5 Ps mehr würden mir schon reichen , 2 Ps mehr wäre mir zu wenig weil man das wohl kaum merkt .
Hat sich aber erledigt , da es die digitalen vorerst nicht mehr gibt .
Leider halten die digitalen auch nicht ewig , da es die auch mal in reparierten Zustand gab .
Das sieht man auf der Internetseite von motorbike-shop .
Ausserdem gab es welche , die nicht völlig sicher gegen Störungen der Zündung waren .
Analoge gebraucht ist so eine Sache , wenn ich zurückdenke , wie meine TA seit etlichen Jahren immer etwas schlechter gelaufen ist . Leichtes Ruckeln bei Höchstgeschwindigkeit und manchmal beim Beschleunigen . Anspringen erst für 10 sec auf einem Zylinder usw .
Jetzt schaut es so aus das es an den CDIs lag .
Eine habe ich schon geöffnet .
Die Lötstellen sind nicht nur am Stecker schlecht sondern auch noch ca 6 weitere .
Sieht man mit Lupe gut .
Gruße
Mike Die digitalen würden mich schon reizen .
Wie lange hast du die schon ? Was haben die damals gekostet ?
5 Ps mehr würden mir schon reichen , 2 Ps mehr wäre mir zu wenig weil man das wohl kaum merkt .
Hat sich aber erledigt , da es die digitalen vorerst nicht mehr gibt .
Leider halten die digitalen auch nicht ewig , da es die auch mal in reparierten Zustand gab .
Das sieht man auf der Internetseite von motorbike-shop .
Ausserdem gab es welche , die nicht völlig sicher gegen Störungen der Zündung waren .
Analoge gebraucht ist so eine Sache , wenn ich zurückdenke , wie meine TA seit etlichen Jahren immer etwas schlechter gelaufen ist . Leichtes Ruckeln bei Höchstgeschwindigkeit und manchmal beim Beschleunigen . Anspringen erst für 10 sec auf einem Zylinder usw .
Jetzt schaut es so aus das es an den CDIs lag .
Eine habe ich schon geöffnet .
Die Lötstellen sind nicht nur am Stecker schlecht sondern auch noch ca 6 weitere .
Sieht man mit Lupe gut .
Gruße
Mike
Wie gesagt, es gibt die digitalen noch und es wird sie auch zukünftig geben.
Dass sie ewig halten, wäre zu viel versprochen, aber inzwischen sind sie wirklich ausgereift und mit hohem Aufwand gegen alle erdenklichen Eventualitäten und Misshandlungen geschützt. Ein defekter Bordspannungsregler macht ihnen z.B. nichts aus. Ist die Überspannung zu hoch und dauert sie zu lang, schalten sie sich nur kurz ab und dann wieder an. Ist die Spannung jetzt im akzeptablen Bereich, arbeiten sie normal weiter, ansonsten beginnt das Spiel von neuem.
Es ist richtig, dass es auch Ausfälle gab. Wir hatten einen IGBT-Typ, der nie Probleme machte, bei einer Charge aber plötzlich doch. Wir stellten dann auf einen anderen Typ um und spendierten noch zusätzlich eine Transienten-Diode, seitdem ist wieder alles ok. Die ausgefallenen CDIs wegzuwerfen, wäre zu schade gewesen. Sie wurden repariert und verbilligt angeboten.
Es ist auch richtig, dass es früher in einigen Fällen zu Problemen mit Störungen durch die Zündung kam. Ursache war, dass der Mikrocontroller-Pin, der zum Auslösen der Zündung verwendet wurde, auch der Programmier-Pin des Controllers war und diesen in den Programmiermodus versetzte, wenn er massiv EMV-Störungen abbekam. Dieses Problem wurde mit einer Layout-Änderung behoben. Trotzdem erinnere ich bei dieser Gelegenheit, grundsätzlich (auch beim Einsatz der Original-CDIs) nur entstörte Zündkerzen mit einem 'R' in der Bezeichnung zu verwenden. Diese haben einen Widerstand eingebaut. Man sollte mit dem Wechsel der Kerzen auch nicht warten, bis sie ganz abgebrannt sind, weil das die Gefahr von EMV-Störungen erhöht.
Was die Leistungssteigerung angeht: Die meisten spüren einfach, dass die TA besser abgeht. Liegt's an den PS oder am Drehmoment, ist doch egal. Hauptsache es macht Spaß.
Werner- Danke Werner für die Erläuterungen, man merkt, wie viel Erfahrung darin steckt.
Meine Transalp (87) läuft mit einer deiner ersten Serien bis heute gut. War damals echt ein Meilenstein, deine digitale CDI.
Allzeit unfallfreie Fahrt wünscht
Andi Danke Werner für die Erläuterungen, man merkt, wie viel Erfahrung darin steckt.
Danke auch von mir für die "Rechtfertigungen" bzw Richtigstellungen.
...
Was meine begrenzte Erfahrung mit den digitalen angeht kann ich das voll bestätigen.
Vor vier Jahren war eine Originale abundan defekt so dass ich auf die digitalen umbaute. Danach sprang sie im Winterhalbjahr früh Morgens nicht mehr an. Anlasser drehte scheinbar wie immer, normal rund durch. Nach dem Einbau einer neuen Batterie funktioniert alles tadellos seit vier Jahren . Auch bei bis zu -10°C , darunter hab ichs noch nicht probiert, dann wird es mir zu kalt
- hallo Werner, auch von mir ein herzliches Dankeschön für die Klarstellungen
Ja, es wäre wirklich schade, wenn die digitalen CDI vom Markt verschwinden würden, ich hab meine seit bald zwei Jahren drin und bis auf das Spannungsproblem sind sie absolut einwandfrei.
Grüße
pj
ps:
Mit dieser wird der CDI mitgeteilt, ob sie die Standardzündkennlinie (Drahtbrücke durchtrennt) oder die advanced mit mehr Frühzündung im mittleren Drehzahlbereich verwenden soll (nicht durchtrennt).
deckt sich ja mit meiner Erfahrung: an der Höchstgeschwindigkeit ändert sich nix, im mittleren Drehzahlbereich scheint mehr Druck da zu sein. Vielleicht stimmt's ja, jedenfalls fühlt es sich so an
Ein defekter Bordspannungsregler macht ihnen z.B. nichts aus. Ist die Überspannung zu hoch und dauert sie zu lang, schalten sie sich nur kurz ab und dann wieder an.
Hi Werner, Auch ich möchte mich nochmal für deine Arbeit bedanken. Ich bin sehr zufrieden, dass man den schwersten Defekt den meine Transalp innerhalb von 20 Jahren hatte, so einfach und effektiv beheben konnte. Auch der Überspannungsschutz hat sich bezahlt gemacht: http://www.transalp.de/forum/beitraege/technik/ueberspannung_im_bordnetz/
Weiter so!
http://afrikamotorrad.deWie gesagt, es gibt die digitalen noch und es wird sie auch zukünftig geben.
Werner
Vielen Dank erstmal .
Wo gibt es die ?
Ich habe an M&S Motorbike-shop eine e-mail geschickt und nach 2 Tagen noch keine Antwort erhalten .
LINK-Adresse stand in TA Technik / Reparaturen/Zündbox .
Tel hat auch keiner abgehoben .
Gruße
Mike- Den Link hat Werner doch eh gepostet:
http://cdi-shop.de/ Wie gesagt, es gibt die digitalen noch und es wird sie auch zukünftig geben.
Werner
Vielen Dank erstmal .
Wo gibt es die ?
Ich habe an M&S Motorbike-shop eine e-mail geschickt und nach 2 Tagen noch keine Antwort erhalten .
LINK-Adresse stand in TA Technik / Reparaturen/Zündbox .
Tel hat auch keiner abgehoben .
Gruße
Mike
Xiaoli Ma, die Inhaberin des M&S Motorbike-shop, teilte mir mit, dass sie am 14.8.16 aus China zurückkommt. Wahrscheinlich hat sie ihren Shop diese Woche (KW32) zugemacht.
Grüße
Werner- Feststellungen/Fragen zu CDIs in meiner PD06 von 1987:
Irgendwann gehen die kaputt, weil die Sitzbank darauf drückt, richtig?!
Deshalb macht es Sinn, einen CDI Halter einer neueren Transe zu verbauen (94/95??)
Wenn ich zwei neue, digitale CDI kaufe, die hier im Thread beschrieben werden, benötige ich dann auch einen neuen Halter, oder gehen die nicht so schnell kaputt?
Woran kann ich erkennen, ob die CDIs / Halter eventuell schon ausgetauscht wurden, oder ob es originale sind? - Die alten Halter da stehen die CDI drinnen, bei den Haltern nach 94 liegen die.
man kann aber auch die alten Halter nehmen, und ein Stanlwey Messer und kabelbinder, und bekommt die CDI auch leigend hin udn da drückt nix. Feststellungen/Fragen zu CDIs in meiner PD06 von 1987:
Irgendwann gehen die kaputt, weil die Sitzbank darauf drückt, richtig?!
Deshalb macht es Sinn, einen CDI Halter einer neueren Transe zu verbauen (94/95??)
Wenn ich zwei neue, digitale CDI kaufe, die hier im Thread beschrieben werden, benötige ich dann auch einen neuen Halter, oder gehen die nicht so schnell kaputt?
Woran kann ich erkennen, ob die CDIs / Halter eventuell schon ausgetauscht wurden, oder ob es originale sind?
Die digitalen CDIs haben ein etwas anderes Gehäuse und deren Stecker sind etwas von den Gehäuseseiten nach innen versetzt. Dadurch sind sie wahrscheinlich auch stehend eingebaut nicht gefährdet. Ich kann es aber nicht nachprüfen (habe keine stehenden Halter). Auf jeden Fall bei allen CDIs sicherstellen, dass die Sitzbank nicht auf die Stecker drückt, sonst scheren aufgrund der Hebelwirkung irgendwann die Lötstellen ab.
Werner- Nachdem bei mir der Motor jetzt zweimal nurnoch auf einem Zylinder lief, habe ich mich zu den M&S CDIs durchgerungen. Eingebaut und laufen soweit. Änderung bzgl. Durchzug durch die Advanced Kennlinie merk ich keine.
Was ich allerdings sagen kann ist, dass der Support und die Bestellabwicklung alles andere als optimal/zufriedenstellend ist.
1. angebene Lieferzeit nicht eingehalten
2. keine Reaktion auf Emails
3. Lieferung per GLS obwohl für DHL bezahlt wurde
Ach und Gehäuseform ist auch alles andere als passend. Die Kanten könnte man ruhig abrunden wie beim original. So mit den scharfen Kanten passen die CDIs nicht wirklich gut in die Halter.
Finde ich eine Frechheit bei dem Preis.
Edit: Hätte ich mal früher gewusst, dass es die CDIs jetzt auch direkt vom Entwickler gibt..