Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Technik: Alp kocht

• Packmann75 am 25.7.2014 zuletzt bearbeitet 25.7.2014

  "varakurt" schrieb:hmmm, definiere schnell heiß werden ...
  
  bei unseren 600ern reicht es bei ca. 25-30°C Lufttemperatur 2x an roten Ampeln zu stehen zu kommen, und das Kühlwasser der Alp ist so heiß, dass sich der Lüfter einschaltet und das rechte Knie grillt.

  
  
  
  Ja, genau das meine ich. Das ist also normal ?
  
  Neuerdings glaube ich sogar, dass es rechts unter dem Sitz warm wird, kurz hinter der Batterie.
  
  Muss aber wohl mit der warmen rechten backe leben, da dort mein Produro verbaut ist.
  
  Meien Frau hat mich neulich verdächtigt mit Säure hantiert zu haben, weil zwei neue Jeans am rechten Knöchel gelblich verfranzte Löcher hatten, war wohl zu dicht am Motor-Gehäuse....
• atzenheimer am 27.7.2014
  Hallo Ihr,
  
  der Kühlerdeckel wars. Habe jetzt wieder normale Temperaturverhältnisse. Da der Kühler keinen Druck aufbauen konnte, hat sie gekocht und den Ausgleichsbehälter voll gemacht. Beim kaltwerden konnte auch kein Unterdruck entstehen. Dadurch konnte der Inhalt des vollen Überdruckbehälters auch nicht mehr zurückgesaugt werden.
  
  Wie beendet man eigentlich jetzt den Thread?
  
  vielen dank für eure vielen Beiträge.
  
  Atze aus Tübingen
• Packmann75 am 27.7.2014
  Ganz einfach unten rechts "gelöst" anklicken
• Vogtlaender am 5.4.2015
  Ich habe heute meine 2kleine Ausfahrt gemacht. Ca 30km. Zum kennenlernen meines alten Traktors.
  Über die Dörfer. Nie mehr als 90.
  Die Temp blieb unter der hälfte des weissen bereichs.
  Dann kam eine ca 2km lange piste gut Berauf. Dort hab ich so ca 100-120 aufgedreht.
  Die Temp ging in den roten Bereich. Blieb auch dort.
  Ich bin die letzten 2km bergab gekullert und hab im Stand gewartet dass sie aus dem roten raus kommt. Nix. Ich hab sie somit aus gemacht.
  Wasser stand leicht über minimum.
  Ist das normal?
• varakurt am 5.4.2015
  Nein, ist nicht normal. Nach 2 km bergab rollen sollte die Temp-Anzeige aus dem roten Bereich draussen sein.
• MadBlue am 6.4.2015
  Sorry das ich mich hier jetzt o dran hänge, aber nen eigenes Topic ist de kurze Nachfrage glaub ich auch nicht wert:
  
  Ich hab dasGegenteilige Problem. Meine Alp wird laut Temperaturanzeige nicht warm.
  Gerade jetzt wo es draußen noch etwas frischer ist, auch nach ner Stunde Fahrt (landstraße und auch nen Stpck BAB mit 130) steigt die Nadel aus de ganz toten BEreich nur bis zur Min stellung.
  Im Stand wird sie ganz normal warm bis der Lüfter angeht und hält dann auch (im Stand) die Temperatur... Wenn ich dann wieder fahrt aufnehme, ist die Temperatur schnell wieder bei Min angekommen... <- Ist DAS normal oder ist mein Thermostat auch über den Jordan? (Und regelt das Thermostat BEIDE Kühlkörper oder nur den Rechten?)
  
  schonmal lieben Dank für eure Tipps!
• Jochem am 6.4.2015
  Das ist normal.
• klausi33 am 6.4.2015

  "Jochem" schrieb:Das ist normal.

  
  
  Normal
• Wiggerl am 6.4.2015
  @Vogtländer
  
  kling sehr nach Termostat, war hier schon mal Thema glaub ich mich zu erinnern.
  Vielleicht klemmt es nur und Kurts Tipp ist auch deine L?sung (siehe oben)
• klausi33 am 6.4.2015

  "Vogtlaender" schrieb:Ich habe heute meine 2kleine Ausfahrt gemacht. Ca 30km. Zum kennenlernen meines alten Traktors.
  Über die Dörfer. Nie mehr als 90.
  Die Temp blieb unter der hälfte des weissen bereichs.
  Dann kam eine ca 2km lange piste gut Berauf. Dort hab ich so ca 100-120 aufgedreht.
  Die Temp ging in den roten Bereich. Blieb auch dort.
  Ich bin die letzten 2km bergab gekullert und hab im Stand gewartet dass sie aus dem roten raus kommt. Nix. Ich hab sie somit aus gemacht.
  Wasser stand leicht über minimum.
  Ist das normal?

  
  
  Das ist definitiv nicht normal.
  
  Genug Wasser im System?
  Nicht nur im Ausgleichsbehälter sondern auch im Kühler?
  
  Bei mir war das auch mal, da war der Thermostat hin.
  Und mit hin meine ich, das der durch das Alter schon zerfallen war und dadurch das Tellerventil verklemmt hat.
  
  Aber hast Du das Moped nicht gerade gekauft?
• Vogtlaender am 6.4.2015 zuletzt bearbeitet 6.4.2015
  Gerade erst gekauft. Genau.
  
  Bin gerade noch mal ne Runde gefahren.
  Geht hoch ins rote.
  Der lüfter. Geht nicht an.
  
  Wie überprüfe ich ob genug Wasser im Kühler ist?
  /
  Habst gerade rechts am kühler kontrolliert.
  Wasser ist bis oben voll.
  Lüfter geht ach wenn ich das Kabel vom Thermostatschalter abziehe und auf Masse halte.
  
  So ein Mist man
• varakurt am 6.4.2015
  Naja, ist zwar jetzt zwar nicht erbaulich, aber andererseits auch nix, was man nicht reparieren könnte.
  
  Und wenn man sich ein älteres Motorrad kauft, dann muss man auch damit rechnen, dass man sich was zum Basteln nach Hause holt.
  
  Und deswegen sag ich ja auch immer, dass der Preis halt auch zur (Achtung Anführungszeichen) "Baustelle" passen muss.
• Vogtlaender am 6.4.2015
  Da hast du Recht.
  Ich tippe jetzt auch auf Thermostat.
  
  Ist es so, dass das Thermostat den zweiten (rechten) kühler zuschaltet und der Lüfter am rechten Kühler dann zuschaltet wenn der rechte Kühler zu heiss ist?
• klausi33 am 6.4.2015
  Wenn der Lüfter nicht angeht, dann ist zuerst einmal der Lüfterschalter kaputt.
  
  Das ist einmal ziemlich unspektakulär.
  Also mal Lüfterschalter kaufen und ersetzen, das geht sehr einfach.
  
  Dann noch einmal probieren.
  Das Thermostat kostet so um die 60 Euro
  Daher vorher den Lüfterschalter ersetzen, das eher dringend.
• Gerda am 6.4.2015

  "atzenheimer" schrieb:Aber warum wird sie so heiß? Was sind mögliche Gründe? Was muss ich alles testen und wie? Lüfter springt an!

  
  Wenn Kühlwasser am Deckel oder sonstwo austritt baut sich im Kühler kein Druck auf , das Wasser wird dann heißer als es unter Druck wird, außerdem bildet sich Wasserdampf der auch heißer ist.
  Also Kühlerdeckel reparieren oder ersetzen und sicherstellen, dass der Deckel und das darin enthaltene Flatterventil dicht ist !!! Oder falls andere Undichtigkeit besteht diese beseitigen,
  dann Kühlflüssigkeit bis zum Kragen nachfüllen. Wasserstand im Ausgleichsbehälter prüfen und alles ist wieder gut.
  [/quote]
• klausi33 am 6.4.2015
  Stimmt , Kühlerdeckel ist auch ein sehr guter Tip.
  
  Trotzdem, wenn der Lüfter nicht angeht aber er funktioniert, dann Schalter tauschen.
  Und kontrollieren ob der Kühlerdeckel richtig zu war ( der hat 2 Stellungen )
• Vogtlaender am 6.4.2015
  Kann man den Schalter unten am rechten Kühler irgendwie auf Funktion testen?
• Harlekin am 6.4.2015
  du kannst den Widerstad messen gegen masse und mit einen heisluftfön erhitzen oder im heißen wasser. Er sollte bei irgendwo zwischen 80 und 100 grade durchschalten
• Vogtlaender am 6.4.2015 zuletzt bearbeitet 6.4.2015
  Perfekt.
  Danke.
  Mach ich morgen gleich mal.
  Mal angenommen der Schalter ist defekt, wie heißt das Teil um es als Ersatzteil zu ersetzen?
• klausi33 am 6.4.2015

  "Vogtlaender" schrieb:Kann man den Schalter unten am rechten Kühler irgendwie auf Funktion testen?

  
  
  Ja, wenn zB die Anzeige in das Rote geht, ohne das der Lüfter einschaltet aber der Lüfter läuft, wenn man das Kabel an Masse hält, dann kann man relativ sicher davon ausgehen, das der Lüfterschalter nicht mehr geht ( also keine Funktion mehr hat )
  
  Voraussetzung: Die Beschreibung mit "geht ins Rote" stimmt so.
  
  Und man kann in ein Hondageschäft gehen und nach einem Schalter für den Lüfter fragen.....
  
  Nebenbei:
  Ich hatte da auch schon mal.
  ich hab dann auf das hinauf einen Schalter eingebaut, der von Masse auf das Lüfterkabel schaltet.
  So kann ich im Fall der Fälle einfach bei Ausfall des Lüfterschalters den Lüfter manuell zuschalten.
• Vogtlaender am 7.4.2015
  Danke Klaus.
  
  Kann es sein dass das thermostat nicht öffnet?
  
  Wozu ist das denn verbaut?
  Öffnet es nicht den zufluss zum rechten Kühler?
• klausi33 am 7.4.2015 zuletzt bearbeitet 7.4.2015
  Kann schon sein, aber check erstmal den Rest und den Kühlerdeckel wie Gerda geschrieben hat.
  Ich muß nachsehen ob der Thermostat beide oder nur einen Kühler öffnet, glaube jedoch Beide!!
  
  Der Thermostat sitzt in einem Gehäuse oberhalb des Motors zwischen den Kühlern.
  Erkennbar an den vielen Schläuchen die rein und rausgehen.
  
  Bei mir war das Thermostat damals richtig zerbröselt aber das muß ja nicht sein.
  
  
  
  Wie gesagt, das heißt nicht das es bei Dir so aussehen muß!!!
  
  Was auch sein kann, hatte ich auch schon mal: Einen komplett zugesetzten Kühler ( Aussen ) vom Dreck.
  
  Ich würde mal checken:
  Zuerst Kühlerdeckel und das die Kühlerlamellen frei sind.
  
  Dann nochmal schauen wegen Kühlerschalter, wenn der wirklich nicht anspringt ( was er vor Rot macht ) dann diskussionslos tauschen.
  
  Wenn es dann immer noch ist, dann Thermostat anschauen.
  Vorher jedoch definitiv Kühlwasserstand im Ausgleichsbehälter und Kühler kontrollieren.
• lynx am 7.4.2015
  Hallo Frank
  
  Und wenn es dann immer noch nicht funktioniert mal den Temperatur-Sensor und das Drehspuleninstrument überprüfen. Es wurde schon viel nach Defekten an der Hardware gesucht weil die Anzeige kaputt war.
  
  Aber alles zu seiner Zeit.
  
  Gruß
  Marc
• Vogtlaender am 7.4.2015
  Die Anzeige welche die Temp anzeigt?
  Die Anzeige geht ja. Die Temp. Steigt halt nur ins rote wenn ich auf der geraden Landstrasse mal auf 100 für 2km fahre. Dann kommt der Zeiger bis fett ins Rote und bleibt dort.
  
  Ich habe dann immer langsam kullern lassen. Half aber nicht. Nur ausschalten und 10min pause machen hat geholfen.
  
  Ich tippe drauf, dass entweder das Thermostat nicht schaltet oder der Temp Schalter unten im rechten Kühler kaputt ist.
  Wasserpumpe kann es auch noch sein.
  Das checke ich heute Nachmittag.
  Heute abend weiss ich mehr.
  
  Ich danke euch allen, die mir hier bis jetzt mit Rat zur Seite standen.
  Schönes Forum. Wirklich.
• klausi33 am 7.4.2015

  "Vogtlaender" schrieb:Die Anzeige welche die Temp anzeigt?
  Die Anzeige geht ja. Die Temp. Steigt halt nur ins rote wenn ich auf der geraden Landstrasse mal auf 100 für 2km fahre. Dann kommt der Zeiger bis fett ins Rote und bleibt dort.
  
  I

  
  
  Überland und bei 100 klettert der Zeiger normal nirgendwo hin, der bleibt im Bett.
  
  Wenn das so schnell geht, dann ist entweder wirklich Kühlerdeckel nicht OK, oder viel zu wenig Wasser, oder eben Thermostat oder etwas Anders was nicht zuläßt das Wasser zirkuliert.
  Wasserpumpe kann normal nicht viel hin werden.
  
  Falls Du irgendwann mal die Schläuche aufmachst, dann spül Das System auch gleich ordentlich durch....
  
  Und fahr nicht zu oft ins Rote, das ist nicht ganz so gut