Forenarchiv - Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Off-Topic: welche soll ich denn kaufen (600/650/700) ?

donrossi am 25.1.2014
hallo leute!

meine name ist rossi, komme aus der n�he von HH und habe vor 2 jahren wieder mit dem mopped fahren angefangen. zur zeit fahre ich eine yamaha xj 600, m�chte aber dieses oder n�chstes jahr auf eine transalp umsteigen...aber welche soll ich denn kaufen?

optisch gefallen mir die alten modelle bis 1999 am besten...
wenn ich das richtig sehe muss man f�r dieses modell so um die 2500 euro abdr�cken?
(f�r die 650 er so um die 3500 euro ud die 700er ca. 4500 euro?)

ich m�chte allerdings wenig selber schrauben (hab ich bei der xj genug gemacht) - kommt dann �berhaupt das (alte) modell in frage...?
was haltet ihr von einer 10 jahre alten xl 650? wieviel kilometer sollte so ein modell h�chstens haben.

m�chte halt gerne so wenig, wie m�glich ausgeben und auch l�ngere urlaubstouren ohne gr��ere "liegenbleiben" angst machen.

freue mich auf eure tipps, hinweise, anmerkungen

viele gr��e - rossi
hansolo75 am 25.1.2014
Hallo Rossi,

ich fahre das Model PD06 von 1992 seit drei Jahren und 17000 KM. Bisher hatte ich nur 2 ausserplanm��ige Reparaturen: Leerlaufschalter (im Rahmen des Kundendienst ausgetauscht) und die CDIs, welche man locker selbst tauschen kann. Alles andere sind normale Verschlei�teile wie z.B. Kette und Bremsen, welche bei jedem Motorrad auftreten und auch zu normalen Preisen in der Werkstatt getauscht werden k�nnen. Von daher ist die Transalp ein Motorrad an dem sehr wenig selbst geschraubt werden muss.
Ich bin mit meiner TA mit momentan 86000 KM rundherum zufrieden!
In Deiner N�he findet sich z.B. dieses Angebot (entspricht meiner TA, nur mit weniger Kilometer):
http://suchen.mobile.de/motorrad-inserat/honda-transalp-xl-600-v-karlshof/163414974.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=2&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=11000&makeModelVariant1.modelDescription=transalp&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&ambitCountry=DE&zipcode=20095&zipcodeRadius=200&negativeFeatures=EXPORT

Ich denke f�r �2000.- +/-�500.-kannst Du eine TA vor Bj 99 bekommen.
Viel Spa� beim suchen!
Gr��e aus dem S�den
Alex
Michael1972 am 26.1.2014
Ich finde ABS sehr wichtig, deshalb ist es bei mir die 700er mittlerweile, habe aber bisher 3 St�ck 600er PD10 gehabt und eine 650er. In der B�rse hier auf der Seite ist gerade eine extrem g�nstige Maschine zum Verkauf in Berlin, da w�rd es sich sicherlich lohnen von HH nach B zu fahren, sofern sie Deinen Erwartungen entspricht. Zuverl�ssige Langl�ufer sind alle Maschine und bis auf die CDIs die es ab 96 auch nicht mehr gibt, sind kaum M�ngel zu erwarten, h�chstens mal noch Laderegler bis zum Baujahr 99.
v2guitar am 26.1.2014
Hi Rossi,
wenn Du wirklich Motorrad fahren kannst, brauchst Du nicht wirklich ABS (wer mosert jetzt?? Eben...!). Die 700er ist ansonsten in etlichen Punkten eher schlechter als die �lteren Varianten (z.b. 19er Vorderrad, offroad naja). Meine Empfehlung: 650er ab Bj. 2004, m�glichst mit viel Zubeh�r (kostet am Gebrauchtmopped 0,0, wenn Du es nachtr�glich dranbauen willst, kommt ganz schnell ganz viel zusammen..). Habe selber vor kurzem eine 650er, 2004, 38'km, mit allem Pipapo (sozusagen "Vollausstattung", nur Bordfernseher war nicht dabei) f�r 2800 Steine beim H�ndler gekauft, KD und T�V neu, was willste mehr?? Du brauchst nur etwas Zeit, also nicht vorschnell irgendetwas kaufen! Ich hatte schon zwei Africa Twins, bin jetzt aber mit Alp Super zufrieden. Der Tachostand ist m.E. zweitrangig, es sollte halt nicht zu viel sein (also unter 50'km). Pass' auch etwas auf die Farbe auf, falls Du sie irgendwann wieder verkaufen willst (rot z.B. ist nicht so gefragt).
varakurt am 26.1.2014
"v2guitar" schrieb:Hi Rossi,
wenn Du wirklich Motorrad fahren kannst, brauchst Du nicht wirklich ABS (wer mosert jetzt?? Eben...!).

Mein Gott, ist das Schwachsinn!!!
klausi33 am 26.1.2014
"varakurt" schrieb:
"v2guitar" schrieb:Hi Rossi,
wenn Du wirklich Motorrad fahren kannst, brauchst Du nicht wirklich ABS (wer mosert jetzt?? Eben...!).

Mein Gott, ist das Schwachsinn!!!

W�rde ich jetzt nicht gerade als Schwachsinn bezeichnen.

ABS scheidet die Geister.

Ich bin noch nie mit ABS gefahren, pardon, hatte noch nie selbst ein Motorrad mit ABS
Mir ist es nie abgegangen.
Bei einem Schottertraining konnte ich schon Unterschiede zwischen den Motorr�dern mit und Ohne ABS sehen.
Und zwar beim schnellen Abbremsen.
Da waren die ohne immer schneller.

Wobei das ABS sicher hilft wenn man sich schreckt und voll an der Bremse zieht.

Aber ich halte das ABS f�r eine subjektive Sache, der Eine mag es, der Andere nicht.

Es gibt heute halt Leute, die ohne ABS, Warnweste, Spot Messenger und Intercom nicht mehr fahren wollen.
Mu� ja nicht jedermanns Sache sein
Skipper am 26.1.2014
Auf der Stra�e macht ABS in jedem Fall sinn. Da brauch man gar nicht diskutieren.
Nicht umsonst wird (oder ist schon?) Standard bei neuen Motorr�dern. Und wer w�rde heute noch ein Auto ohne ABS kaufen?
Ist doch im Prinzip das gleiche, nur das ein rutschendes Vorderrad beim Motorrad ziehmlich verh�gnisvoll ist im gegensatz zum Auto. Eigentlich komisch, das sich ABS erst jetzt durchsetzt. Gibts ja immerhin auch schon seit 1988 bei BMW.

Wie das ganze neben der Stra�e aussieht ist wieder eine ganz andere Geschichte...
donrossi am 26.1.2014
"Skipper" schrieb:Auf der Stra�e macht ABS in jedem Fall sinn. Da brauch man gar nicht diskutieren.
Nicht umsonst wird (oder ist schon?) Standard bei neuen Motorr�dern. Und wer w�rde heute noch ein Auto ohne ABS kaufen?
Ist doch im Prinzip das gleiche, nur das ein rutschendes Vorderrad beim Motorrad ziehmlich verh�gnisvoll ist im gegensatz zum Auto. Eigentlich komisch, das sich ABS erst jetzt durchsetzt. Gibts ja immerhin auch schon seit 1988 bei BMW.

Wie das ganze neben der Stra�e aussieht ist wieder eine ganz andere Geschichte...

w�re nett, wenn ihr hier kein abs thread draus macht!? danke
donrossi am 26.1.2014
"v2guitar" schrieb:Hi Rossi,
wenn Du wirklich Motorrad fahren kannst, brauchst Du nicht wirklich ABS (wer mosert jetzt?? Eben...!). Die 700er ist ansonsten in etlichen Punkten eher schlechter als die �lteren Varianten (z.b. 19er Vorderrad, offroad naja). Meine Empfehlung: 650er ab Bj. 2004, m�glichst mit viel Zubeh�r (kostet am Gebrauchtmopped 0,0, wenn Du es nachtr�glich dranbauen willst, kommt ganz schnell ganz viel zusammen..). Habe selber vor kurzem eine 650er, 2004, 38'km, mit allem Pipapo (sozusagen "Vollausstattung", nur Bordfernseher war nicht dabei) f�r 2800 Steine beim H�ndler gekauft, KD und T�V neu, was willste mehr?? Du brauchst nur etwas Zeit, also nicht vorschnell irgendetwas kaufen! Ich hatte schon zwei Africa Twins, bin jetzt aber mit Alp Super zufrieden. Der Tachostand ist m.E. zweitrangig, es sollte halt nicht zu viel sein (also unter 50'km). Pass' auch etwas auf die Farbe auf, falls Du sie irgendwann wieder verkaufen willst (rot z.B. ist nicht so gefragt).

danke schon mal f�r eure tipps und hinweise! eine 650er von 2004, mit extras, f�r 2800 � w�rde ich auch nehmen
Skipper am 26.1.2014
Ich hab nicht angefangen, er wars! "auf v2guitar zeig"

Ich fahre eine PD06 und bin bis auf die Bremsen zufrieden. Die Transalp hat hinten noch eine Trommel.
Vor der Transalp hatte ich auch eine XJ600 als Diversion. Da wird man ja leider auch nicht mit Bremsleistung verw�hnt.

Wenn ich jetzt nochmal eine Transalp kaufen w�rde, dann mit Doppelscheibe vorne.
Denn das ist das einzige Manko was ich im Moment an der Transalp sehe.
Ich bin meist mit Sozius unterwegs, �fters auch mit Gep�ck. Da wird die Bremsleistung vorne schon echt d�rftig.
Es gibt zwar einen Adapter f�r eine gr��ere Scheibe, allerdings w�rde ich eher direkt auf zwei Scheiben umr�sten.

Die Motoren sind alle gut, da kann man eigentlich nichts falsch machen. Gutes Beispiel ist der Thread von speedy. Nach 3? Jahren Standzeit und reinigungsarbeiten direkt ohne Murren angesprungen und Problemlos gelaufen.

Meine Vorschl�ge also f�r den Kauf:
Doppelscheibe und viel Zubeh�r.
Den Rest nach geschmack und Budget.
varakurt am 26.1.2014
"klausi33" schrieb:Wobei das ABS sicher hilft wenn man sich schreckt und voll an der Bremse zieht.

Das ist die Kernaussage! Solange man alles unter Kontrolle hat, braucht man kein ABS. Aber wenn man nicht mehr alles unter Kontrolle hat ... dann kann es helfen einen Unfall zu b�verhindern, oder Unfallfolgen drastisch zu verringern.

Und gegen Schrecksituationen ist man auch bei 50k km Jahresfahrleistung nicht gefeit.

Und auch wenn man erfahren genug ist, dass man bei blockierendem Vorderrad die Bremse kurz l�st und dann schnell wieder ans Bremsmaximum zur�ckkehrt ... das ABS bekommt das besser hin und hilft Bremsweg zu sparen.

Wer meint, ABS hilft Bremsweg zu sparen, hat den Sinn des ABS nicht erkannt. ABS beim Motorrad hilft vor allem die Seitenf�hrungskr�fte des Vorderreifen zu erhalten und somit einem Sturz entgegen zu wirken.
Das man im ABS-Regelbereich einen l�ngeren Bremsweg hat, ist nicht nur beim Auto so ...
Michael1972 am 26.1.2014 zuletzt bearbeitet 26.1.2014
Der DonRossi hat ja auch nichts zur Verwendung der Transalp geschrieben, sondern sehr allgemein gefragt, deshalb werden da auch v�llig unterschiedliche Meinungen kommen und jeder preist nat�rlich sein eigenes Mopped als am besten geeignet an, sonst h�t er es ja auch nicht gekauft.

Was ABS angeht, niemand kann auch mit 120 Jahren Motorraderfahrung eine Schreckbremsung ohne ABS auf rutschigem Untergrund abfangen. Wer meint weil er noch nie aufm Maul gelegen hat weil er �berbremst hat und deswegen kein ABS braucht, hat einfach nur bisher Gl�ck gehabt nicht in eine solche Situation gekommen zu sein. Abgesehen davon erm�glicht ABS das Lenken w�hrend man im Regelbereich bremst sprich das Vorderrad rutschen w�rde ohne ABS
v2guitar am 26.1.2014
"varakurt" schrieb:
"v2guitar" schrieb:Hi Rossi,
wenn Du wirklich Motorrad fahren kannst, brauchst Du nicht wirklich ABS (wer mosert jetzt?? Eben...!).

Mein Gott, ist das Schwachsinn!!!

Sorry, wusste nicht, dass man hier gleich beschimpft wird, wenn man seine Meinung �u�ert, schade eigentlich. Zur Sache. Ein System, das bei Dosen Sinn macht, muss nicht zwangsl�ufig in jeder Situation das Beste f�r Motorr�der sein. Ich habe auch nicht angezweifelt, das ABS in vielen F�llen gute Dienste leistet. M.E. nach ist es aber doch auch so, dass Fahrassistenzsysteme jeglicher Art den subjektiv empfundenen Grenzbereich verw�ssern. Dies wiederum verf�hrt zu nicht angepasster Fahrweise aufgrund von falscher Einsch�tzung der tats�chlichen physikalischen Verh�ltnisse. Lieber etwas mehr nachdenken, bevor man sich zu sehr in Sicherheit wiegt (und andere T�ff-Fahrer beleidigt) und �fters mal das Bremsen (ohne ABS) �ben! Ein Freund von mir ist mal aufgrund des etwas zu langen Bremsweges seiner ABS-bewehrten GS unsanft (frontal) im Heck eines Fiat eingeschlagen. Ein blockierendes Hinterrad h�tte ihm sehr wahrscheinlich einen eher harmlosen "Lowsider" beschert....
klausi33 am 26.1.2014
"Michael1972" schrieb:Der DonRossi hat ja auch nichts zur Verwendung der Transalp geschrieben, sondern sehr allgemein gefragt, deshalb werden da auch v�llig unterschiedliche Meinungen kommen und jeder preist nat�rlich sein eigenes Mopped als am besten geeignet an, sonst h�t er es ja auch nicht gekauft.

Was ABS angeht, niemand kann auch mit 120 Jahren Motorraderfahrung eine Schreckbremsung ohne ABS auf rutschigem Untergrund abfangen. Wer meint weil er noch nie aufm Maul gelegen hat weil er �berbremst hat und deswegen kein ABS braucht, hat einfach nur bisher Gl�ck gehabt nicht in eine solche Situation gekommen zu sein. Abgesehen davon erm�glicht ABS das Lenken w�hrend man im Regelbereich bremst sprich das Vorderrad rutschen w�rde ohne ABS

JEIN, stimmt nicht ganz.
lenken geht nur bedingt, und in Kurvenlage hilft ABS auch nichts.
Neuere ABS sollen das angeblich k�nnen, die hat die TA aber nicht und das mu� man in der Praxis auch noch feststellen.

Ich kenne konkret 2 F�lle, wo ABS auch zum Unfall gef�hrt hat.
Einmal im Regen auf typisch griechischer Strasse, der Kollege mit BMW zieht die Bremse, das ABS blockiert ganz kurz und l�st sofort , Kollege liegt schon auf der Schnauze, der sehr kurze Anblockierer hat den Schaden schon gemacht.
Fall 2 auf Schotter.
Kollege ist etwas zu schnell und bremst vor Kurve.
Tja, ABS hat Blockierung verhindert und er war raus.
Mit Blockieren h�tt er es geschafft.

Mich hat es auch schon mal auf die Fresse gehaut ohne ABS, ich hab mit 44,28 Promille in Griechenland gemeint noch fahren zu m��en.
Kurzer Schreck und mein Grad an Bet�ubung hat es mir nicht erlaubt, motorisch noch einigerma�en vern�nftige Bremsungen zu machen.
Hab beschlossen, das ich halt betrunken nicht mehr fahre, hilft besser als ABS

Und nein, ich hab nichts gegen ABS. kauf mir vielleicht auch mal ein Moped mit sowas. Ich hab nur Andere Priorit�ten
Michael1972 am 26.1.2014
Ja jeder weiss irgendwas von irgendwem wo was nicht gut war, es geht um Transalp deren ABS ist sehr gut und f�r Offroad taugt die 700er sowieso nicht.
klausi33 am 26.1.2014
Ich wollte nur Beispiele bringen.

Das sowas subjektiv ist hab ich eh klar gesagt.

Die Kradvagabunden haben auch eine 700er offroad �ber fast 200.000km bewegt.
(OK, sicher nicht alles Offroad )

Was das ABS angeht, die Einen lieben es, die Anderen hassen es.
Darum w�rde ich keine Pauschalaussagen f�r oder gegen ABS treffen.
Kommt immer drauf an wer f�hrt und was gefahren wird.

Die Mopeds sind f�r Durchschnittsfahrer gebaut, ABS, D�mpfung, Zubeh�r.
Wenn wer was spezielles will, dann baut er eh um, so oder so
v2guitar am 26.1.2014
Zur Qualit�t der 700er guckst Du hier: http://www.transalp.de/technik/modellgeschichte/ die Kommentare! (sp�testens hier war f�r mich die Entscheidung gefallen....).

Viel Spa� beim Nachdenken und sorry nochmal, dass ich mit der Bemerkung zum ABS so viele Reaktionen provoziert habe.
varakurt am 26.1.2014
"v2guitar" schrieb:
"varakurt" schrieb:
"v2guitar" schrieb:Hi Rossi,
wenn Du wirklich Motorrad fahren kannst, brauchst Du nicht wirklich ABS (wer mosert jetzt?? Eben...!).

Mein Gott, ist das Schwachsinn!!!

Sorry, wusste nicht, dass man hier gleich beschimpft wird, wenn man seine Meinung �u�ert, schade eigentlich.

Jetzt sei net wehleidig ... nicht dich habe ich beschimpft, sondern ich habe eine Aussage von dir bewertet - that's it!

Deine Ausf�hrungen zum ABS sind f�r mich sehr pauschal. Ich denke nicht, dass da irgendein Grenzbereich verw�ssert wird.

Und dein Beispiel mit dem Unfall ... Sorry, aber ein harmloser Lowsider, mit dem man dann u.U. in den Gegenverkehr hineinrutscht, der dann noch ohne zu Bremsen den Fahrer volley nimmt ... was ist daran harmlos? Aber auch wenn man in das Heck des voran fahrenden Fahrzeuges rutscht, hat das nix mit haremlos zu tun, zumal man dann die Geschwindighkeit w�hrend des rutschens nicht mehr so effektiv vernichtet wie wenn man noch (ABS-unterst�tzt) bremst.

@Klaus

Einmal im Regen auf typisch griechischer Strasse, der Kollege mit BMW zieht die Bremse, das ABS blockiert ganz kurz und l�st sofort , Kollege liegt schon auf der Schnauze, der sehr kurze Anblockierer hat den Schaden schon gemacht.

Wenn das ein �lteres BMW-Modell (vor 2009) war, dann ist das leider f�r BMW ein ganz normaler - wenn in diesem Fall auch "tragischer" - Fall. BMW hat zwar als erster Hersteller ABS f�r Motorr�der auf den Markt gebracht, dann aber �ber viele Jahre es nicht hinbekommen, dass das ABS ordentlich regelt. Honda (und auch andere Hersteller) hat da seine Hausaufgaben viel besser gemacht. ABS bei meiner Varadero war im Vergleich zu 1150er und 12er GSen immer ein Traum. Das BMW-ABS war damals auch schon einer der Hauptgr�nde, warum ich mir die 800GS nicht gekauft habe - aber ich glaub, dass hab ich schon mal geschrieben.

Und bitte sei mir nicht b�se ... deine geschilderten Beispiele zeigen vielleicht, dass durch ABS ein Unfall verursacht wurde, aber die Aussage, dass es ohne ABS zu diesen Unf�llen nicht gekommen w�re finde ich schon ganz sch�n mutig ... du wei�t nicht wie die entsprechenden Fahrer in dieser Situation und ohne ABS reagiert h�tten.

Ich pers�nlich muss sagen, dass ich mindestens schon 2 Unf�lle gehabt habe, die ich mit ABS h�chstwahrscheinlich nicht gehabt h�tte. Von vielen Ausrutschern und niederlegern auf z.B. splitbedeckter Stra�e gar nicht zu reden.
klausi33 am 26.1.2014
Das es bei BMW normal war wu�te ich nicht.

Bin davon ausgegangen, das es sonst auch so ist.

Der Fahrer war gut, aber hat sich auf das ABS einfach verlassen.
Ich war mit dem unterwegs, er hat immer stolz gesagt, das er ziehen kann was er will, die BMW hat ja ABS.
naja, er h�tte der Werbung weniger vertrauen sollen, ich war mit Ihm unterwegs, und ich konnte normal bremsen, vielleicht weil ich wu�te das ich mit Gef�hl bremsen mu�

Es wird immer Situationen geben, wo das jeweils Andere besser gewesen w�re.
Aber es z�hlt was f�r den Gro�teil der Fahrer besser ist, und ich vermute mal ( Achtung ich wei� es nicht ) das es da das ABS ist.

Aber w�re mal cool, wenn die Jungs auf der Dakar oder am Africa Race auch mit ABS fahren w�rden
Transalptraum am 26.1.2014
"donrossi" schrieb:

w�re nett, wenn ihr hier kein abs thread draus macht!? danke
[/quote]

Nur mal so zur Erinnerung!
v2guitar am 26.1.2014
"klausi33" schrieb:Das es bei BMW normal war wu�te ich nicht.
......
Aber w�re mal cool, wenn die Jungs auf der Dakar oder am Africa Race auch mit ABS fahren w�rden

.....besser nicht, die wissen schon, warum sie's bisher nicht tun (ist ja doch ein bisschen offroad ...LOL....)
varakurt am 26.1.2014 zuletzt bearbeitet 26.1.2014
Nun, warten wir doch noch ein, zwei, drei Jahre und schauen, was die Zukunft bringt.

Vor wenigen Jahren waren ABS-Systeme im Superbikerennsport auch noch undenkbar - bis Honda 2009 ein ABS f�r die SC59 (f�r Nichtkenner, das ist die CBR1000RR Fireblade) entwickelte, und jetzt schon in Rennserien im Einsatz ist.

Die technische Entwicklung bleibt nicht stehen ...
Transalptraum am 26.1.2014
Euer Fachwissen ist bewundernswert!

Trotzdem mal zur�ck zur eigentlichen Frage.

Deshalb @Donrossi...
egal f�r welche Modellreihe du dich entscheidest, sofern du eine gepflegte und ordentlich gewartete Transalp kaufst wirst du immer ein zuverl�ssiges Bike haben.
Kannst dir alternativ auch mal 'ne Africa Twin angucken.
donrossi am 26.1.2014
"Transalptraum" schrieb:Euer Fachwissen ist bewundernswert!

Trotzdem mal zur�ck zur eigentlichen Frage.

Deshalb @Donrossi...
egal f�r welche Modellreihe du dich entscheidest, sofern du eine gepflegte und ordentlich gewartete Transalp kaufst wirst du immer ein zuverl�ssiges Bike haben.
Kannst dir alternativ auch mal 'ne Africa Twin angucken.

danke
thms am 27.1.2014 zuletzt bearbeitet 27.1.2014
"Transalptraum" schrieb:Deshalb @Donrossi...
egal f�r welche Modellreihe du dich entscheidest, sofern du eine gepflegte und ordentlich gewartete Transalp kaufst wirst du immer ein zuverl�ssiges Bike haben.
Kannst dir alternativ auch mal 'ne Africa Twin angucken.

� ganz genau. Und deshalb schau dir an, welche dir am besten gef�llt und dir am besten "passt" (beim probesitzen und -fahren).

(edit = bl�de autokorrektur!)