Hallo Forenuser,
ich habe mich vor einigen Wochen etwas aus dem Forum zurückgezogen um mal ein wenig Abstand zu gewinnen. Jetzt wo ich wieder mitlese geriet ich auch gleich wieder im zweiten Post an jemanden, der mit meiner Art wohl nicht ganz zufrieden war. OK! Kann ich mit leben. Aber müssen WIR das immer gleich ausdiskutieren!? Müssen WIR immer gleich jeden wegen Nichtigkeiten zurechtweisen und Forensheriff spielen!?
So fühle ich mich oftmals absichtlich fehlinterpretiert. Mein Verstand sagt mir, dass das nicht so ist aber ich verstehe dann trotzdem nicht, wie man mich so missverstehen kann. Wahrscheinlich geht es euch auch so.
In letzter Zeit nimmt die Anspannung im Forum sehr zu. Daher mein Vorschlag zur Güte, den ich hier zur Diskussion stellen möchte:
- Wir nehmen uns alle mal nicht mehr ganz so ernst.
- Geht uns was auf den Keks versuchen wir es mal zu ignorieren.
- Wir sehen in Zukunft "kritische" Kommentare nicht unbedingt gleich als Anfeindungen
- Ist es uns nicht möglich etwas unkommentiert zu lassen versuchen wir es erstmal mit einer netten Privatnachricht in der wir klären ob das überhaupt so gemeint war. Das meiste löst sich so wahrscheinlich in Luft auf. Foren haben es nun mal so an sich von Fehlinterpretierungen voll zu sein, da man die Mimik ja nicht sieht und die Tonlage nicht hört.
- Wir akzeptieren, dass wir nicht unbedingt mit jedem bester Freund sein werden und erhöhen diesen "speziellen" Freunden gegenüber einfach unsere Toleranz.
Wäre schön, wenn ihr euch offen und fair äußern würdet, wie ihr das so seht und euch an der Umfrage beteiligt.
Gruß
Günni
Off-Topic: Stress im Forum - Geht es euch auch so???
Umfrage:
- Würdest du auch gerne etwas an dem Umgang ändern?
- Ja (33)
- Nein (10)
- Ich habe abgestimmt, wünsche mir etwas mehr Harmonie.
Gruß Jürgen - Moin,
bis auf Rainer57 der hier seit einiger Zeit mit völlig uninteressanten Endlosantworten zu jedem Thema das Forum zumüllt sowie Anhäufungen von Satzzeichen wie z.B. "???" empfinde ich hier keinen Stress.
So hier lacht die Sonne bei schon +10°C Temperatur, ich konzentriere mich auf das Wesentliche und drehe jetzt eine Runde mit der TA, so wie gestern.
LzG T.J. - Moin Moin
Mir gefällt es hier ganz gut. Aber meisten bekomme ich auf meine Antworten oder besser gesagt
auf meine Beiträge kaum Antworten. Sonst geht es eigentlich, weil ja hier zur Zeit nicht viel geschrieben wird.
Ich habe mich auch immer gerne beteilligt, aber nun bin ich mehr zum Leser geworden.
Vor Jahren hatte ich mal ein eigenes Quad Forum und war auch in der Co Admin, da gab es auch solche
diskussionen. Rengt sich alles wieder ein.
Ich habe auch mit JA abgestimmt. Ist ja keine Bundestagswahl. - Guten Morgen!
Ist immer so, im Winter wird der Tonfall rau und unkollegial. Dem kann ich leicht entgegenwirken. Beiträge von solchen Forumsteilnehmern werden ignoriert. Muss das Geschwafel ja nicht lesen. Ich selbst kann mit vielen Schraubertipps nichts anfangen, da ich nur ein Fahrer und kein Schrauber bin. Daher konzentriere ich mich auf Reiseberichte, Fotos, Infos zu Land und Leute. Die streitsüchtigen, alles wissenden Techniker, Ersatzteil- und Zubehörspezialisten mit Rechtschreibschwächen sind ohnehin eher peinlich als hilfreich.
Wünsche allen im neuen Jahr nur unfallfreie Ausfahrten und viel Glück und vor allem Gesundheit. - Moin zusammen!
Auch ich nutze das Forum mittlerweile in erster Linie, um Infos z.B. über Treffen herauszuziehen, mit meinen Freunden und Bekannten bin ich eher über PN oder anderweitig in Kontakt.
das war auch mal anders ...
Änlich wie T.J. habe ich mir hier auch schon "herrliche" Streitgespräche geliefert, wohl, weil wir Ruhrpottkinder eben das Herz auf der Zunge tragen und gerne Tacheles reden. Ist halt nicht jedermanns Sache!
Das liegt aber wohl in erster Linie daran, dass man nicht jeden, der hier schreibt, auch persönlich kennt. Ich habe beispielsweise auf dem ITT 2015 wieder Leute, die hier recht aktiv sind, mal kennengelernt und lese ihre Beiträge nun mit ganz anderen Augen.
Wenn man weiß, wie der Schreiberling wirklich tickt, ist auch längst nicht mehr alles, was dann so geschrieben wird, gleich als provokant aufzufassen.
Trotz allem, ich kann mich der Meinung nur anschließen, dass Streitgespräche und vor allem direkte persönliche Angriffe nichts im Forum zu suchen haben. Dafür gibt´s, wenn´s denn unbedingt sein muss, PN, email oder ähnliches.
Also - gleich mal ein "ja" anklicken!
So, und nu genießen wir weiter den Frühling im Dezember, freuen uns auf die nächste Tour und eine un(m)fallfreie Saison 2016!
dLzG!
Arnd - .....das wesentliche wurde gesagt und somit stimme ich mit,,Ja,,
bis auf Rainer57 der hier seit einiger Zeit mit völlig uninteressanten Endlosantworten zu jedem Thema das Forum zumüllt sowie Anhäufungen von Satzzeichen wie z.B. "???" empfinde ich hier keinen Stress.
Dem kann ich nur zustimmen. Das einzige "Problem", dass dieses Forum zur Zeit hat, besteht in Form von Rainer57.
Und da helfen auch gutgemeinte Ratschläge, man müsse ja nicht alles lesen, nichts - da sein Müll halt leider überall und in jedem Thread zu finden ist.- zu den guten Umgangsformen gehört auch dass man nicht Einzelne persönlich angreift und öffentlich an den Pranger stellt. Ausserdem gibt es im Forum mehr als nur eine Person die Unfrieden stiftet...
- Ich möchte mich Michael anschließen. Es gibt hier nicht nur eine Person... Exemplarisch war für mich die Diskussion um den Kalender 2016, die rein gar nichts mit Technikfachsimpelei zu tun hatte. Hier hatte vielmehr jemand eine gute Idee, die aber auch Zeit brauchte. Nur einige Superuser hegten hier doch erhebliche Zweifel mit teils bissigen Kommentaren und bis hin zu Anschuldigungen. Daher hatte ich dann auch den Moderator eingeschaltet... Das Ergebnis gab/gibt allen Recht, die an das Gute im Menschen geglaubt hatten. Hier haben deutlich mehr mitdiskutiert als hinterher Kalender bestellt.
Ich fände daher wieder etwas mehr Gelassenheit zielführend, die hier am Anfang galt und an sich auch in den Forenregeln hinterlegt ist. Die sollten nur gelebt werden.
1) Es gibt keine dummen Fragen, ich lerne aus fast jeder Frage etwas! Weiterhin dienen eben Foren.
2) Auch die Suche ist manchmal nicht zielführend (bitte nicht als Kritik verstehen!), da ich gerade wieder den Fall hatte, dass Google etwas im Forum fand, was die Forumsuche nicht finden konnte. Also auch hier etwas Gelassenheit...
Uns eint alle ein Hobby und zu einem Typ Motorrad. Das sollte genug Bindung für einen respektvollen kameradschaflichen Umgang miteinander sein. Und wenn dann andere Superbiker über unsere Probleme schmunzeln können, schmunzel ich, wenn sie wegen einer Weihnachtsbaumbeleuchtung der Kontrolleuchten eine Markenwerkstatt ansteuern müssen. Das eint doch! - Habe mit JA gestimmt und ich finde definitiv nicht, dass die oftmals miese Stimmung hier nur an einem - hinlänglich oft genannten - User liegt.
- Habe auch mit JA gestimmt und gebe Angelika vollkommen Recht! Bei manchen Beiträgen hier hat man echt den Eindruck, dass vielen der Winter gar nicht gut tut. Habt ihr keine Thermokombis und so'n Zeug? Setzt Euch auf den Bock und dreht 'ne Runde, dann ist die Winterdepression gleich vorbei Hier hat doch wohl am Ende keiner auch noch Saisonkennzeichen?
- Finde es gut, dass wir uns hier recht harmlos zu so einem Thema unterhalten können.
Doch möchte ich auch Angelika und insbesondere Michael1972 zustimmen.
Das Beispiel mit dem Kalender ist in meinen Augen ein sehr gutes. Da wurden viele als Buhmänner ausgemacht und ein Shitstorm über diese ergossen. Insbesondere Uwe hat sich da meiner Meinung nach nicht mit Rum bekleckert. Ich greife ihn hier auch nur als einzelne Person raus, da er als Admin eine besondere Stellung hat. Und ich finde das mit den "Kindermädchen" geht, egal wen er damit meinte zu weit.
Ich habe mich damals genau an diesem Punkt zurückgezogen, da ich da nicht mehr mitstreiten wollte.
Dass früher mehr mitdiskutiert haben als Kalender bestellt wurden wird öfter mal erwähnt. Woran es bei anderen liegt kann ich nicht sagen. Ich für meinen Teil hätte gerne einen gehabt, jedoch nicht in der Form. Und das liegt nicht an der Auswahl der Bilder, an deren Auswahl ich nie beteiligt sein wollte oder daran, dass ich nachtragend wäre.
Besser wäre es wahrscheinlich, wenn wir das Thema ruhen lassen und in Zukunft alle versuchen nicht mehr so zu reagieren, wie wir es damals gemacht haben ...
Gruß
Günni - Ich lese und schreibe nach wie vor gern in diesem Forum. Sicherlich artet der eine, oder andere Beitrag mal aus. Ab und zu vergreift sich auch mal einer im Ton. Da unterscheidet sich dieses Forum nicht vom Durchschnitt anderer Foren. Natürlich ärgere ich mich auch mal über einen Beitrag, finde des einen Grammatik und des anderen Rechtschreibung peinlich. Der Anteil Trolle ist in den Foren nicht höher, als im wirklichen Leben.
Generell bin ich eher ein gelassener Typ. Ich muss nicht zu allem meinen Senf hinzugeben. Da ich die wenigsten von Euch persönlich kenne, lasse ich mich auch von niemanden reizen, oder beleidigen. Damit bin ich hier und in anderen Foren immer gut gefahren und so will ich es auch beibehalten. - Ich schreibe hier selten, lese aber gerne dies und das mit. Dass der Umgangston manchmal rauher wird, fällt mir auf. Ist aber auch in anderen Foren immer wieder zu bemerken.
Habe darum mit "Ja" gestimmt.
Ich wünsche mir respektvollen Umgang und, dass wir vor dem Antworten lieber schmunzeln, statt Stirne runzeln!
Gruß - Peter - schön, dass die Frage mal gestellt wird.
Es ist nicht unüblich, dass sich in Foren, die an einem spezifischen Thema ausgerichtet sind, Menschen mit unterschiedlichen, starken Meinungen aneinandergeraten, aber hier habe ich zuweilen das Gefühl, dass das mit Lust geschieht.
Es ist zum Glück beileibe noch nicht so schlimm wie im heise.de Forum, aber ich wünsche mir auch, dass es niemals so wird, denn dort findet gemeinhin keine Sachdiskussion mehr statt.
Ich habe hier viele gute Infos bekommen und bin um vieles klüger geworden, und dafür bin ich allen, die hier beitragen dankbar.
Mir ist auch klar, dass nicht alle immer gleichen Ton treffen, ja das garnicht wollen, und das ist auch gut, denn ansonsten wäre das Konzert eben monoton.
Was einem Forum schadet sind:
- (vorgebliches?) übergroßes Wissen zu nutzen, um jeden anderen spüren zu lassen, was für ein unmöglicher, lächerlicher Neuling er ist und wie dumm seine Frage ist
- es lustig zu finden, andere Teilnehmer immer wieder mit den gleichen "Späßen" zu vorhersagbarem Widerspruch zu motivieren
Immer wieder lese ich, wir sollten dem Humor gewisser Mitforanten gegenüber toleranter sein - gerne, aber ich muss nicht alles als Humor akzeptieren, was über die Grenzen dessen hinausgeht, was ich als höflich empfinde.
Ich halte es immer für wichtig, sich vor Augen zu halten, dass hinter jedem Post hier ein Mensch steht. Ein Mensch, mit dem mich nicht nur das gleiche Hobby verbindet, sondern den ich - meistens hoffentlich - auf irgendeinem Treffen mal persönlich treffen werde. Ich denke, wenn wir das nicht vergessen, kann garnicht viel schief gehen. bis auf Rainer57 der hier seit einiger Zeit mit völlig uninteressanten Endlosantworten zu jedem Thema das Forum zumüllt sowie Anhäufungen von Satzzeichen wie z.B. "???" empfinde ich hier keinen Stress.
Dem kann ich nur zustimmen. Das einzige "Problem", dass dieses Forum zur Zeit hat, besteht in Form von Rainer57.
Und da helfen auch gutgemeinte Ratschläge, man müsse ja nicht alles lesen, nichts - da sein Müll halt leider überall und in jedem Thread zu finden ist.
ich wollte ja eigentlich nichts dazu schreiben, da ich ja auch mitbetroffen bin in diesem Tread.
Aber es wird leider immer schlimmer, und er sieht einfach nicht ein, das er alle Tread zumüllt.
Mit Dingen nach denen niemand fragt und von denen er behauptet, das Sie wichtig sind.
Leider wird jeder tread, wo jemand um Hilfe fragt und wo man versucht zu helfen von Ihm früher oder später gekapert und wird zu "Seinem " Tread, wo er Produkte vorstellt.
Das schadet dem Tread, bringt so gut wie keine Hilfestellung und viel Unfrieden.
Für mich übergelaufen ist das Fass aktuell in dem "Laderegler Tread" wo er Sachen wie Strafrechtlich relevant, Rassistische Vorurteile usw unterstellt und das an den Importeur weiterleitet in der Hoffnung dieser verklagt mich.
Für mich ist das inzwischen ein Schritt zu weit.
ich würde mich wünschen, das er seine unnötigen Rezessionen in einer eigenen Ecke macht, wo jeder selbst entscheiden kann ob er die lesen will.
Und wenn es mehr Leute stört wäre es schön wenn auch Andere mal den Mund aufmachen, vielleicht fängt er dann zum nachdenken an.
Denn ich bekomme einige PN von Leuten die das genau so sehen, aber leider äußern sich die nicht.
Und solange er denkt alle wollen Seine Produktvorstellungen, solange wird er weitermachen.
Wie gesagt, das im Tread mit den "Strafrechtlichen Sachen " war für mich eine Linie, die er ganz weit überschritten hat.- Hi Leute!
Ich glaube das zum Streiten immer mindestens zwei gehören.
Mit etwas mehr Toleranz und sich nicht selbst allzu sehr wichtig nehmen
sollte es sicherlich für alle Beteiligten besser funktionieren.
Muss ja ohnehin keiner den anderen Heiraten!
Also reißt euch am Riemen und kehrt vor der eigenen Haustür.
LG/Herbert - Ich hab kein Problem damit eine zeitlang mal probeweise nichts zu kommentieren und nur zu lesen.
Wird aber leider das nicht ändern, das die Tread trotzdem mit langen und unnötigen Produktwerbungen und Vorstellungen zugemüllt werden.....
Und damit in meinen Augen uninteressant.... - Kann Klaus nur zustimmen: Es geht hier um zwei völlig verschiedene Probleme. Einmal, dass sich zwei Leute wegen Kleinigkeiten in die Haare kriegen und ein Thread irgendwann eskaliert. Dies könnten die Beteiligten in der Tat mit etwas Zurückhaltung, Selbstreflexion und Gelassenheit regeln.
Etwas anders gelagert ist es aber bei unserem Spambot Rainer57:
- er muß zu allem und jedem seinen Senf abgeben, und das in epischer Breite
- er verfasst vorsätzlich überlange Texte, um Leuten mit anderer Meinung die Lust zum Antworten zu nehmen und sie damit mundtot zu machen
- er unterstellt anderen fehlende Intelligenz seinen Müll zu überlesen, falls sich doch mal jemand über ihn beschwert
- mittlerweile beleidigt er offen, direkt und persönlich einzelne Forenmitglieder
- er verteidigt mit erstgenannten Mitteln seine Vorstellungen über irgendwelche Produkte
Meinung Meinung nach ist hier endlich mal Durchgreifen seitens der Forenadministration gefragt. Und nicht nur vorsichtiges Anklopfen wie auf meine zurückliegende Beschwerde über ihn.
Es kann einfach nicht sein, dass uns hier ein Einzelner das Forum kaputtmacht! - Danke, denn das ist auch meine Sicht der Dinge.
Ich weiß schon das ich auch nicht einfach bin, und hatte mit diversen Usern Probleme.
Allerdings versuche ich das normal mit den Usern auch in PN zu klären und habe dies in der Vergangenheit bei Einigen getan. Und auch versucht deren Seite zu verstehen.
Und das funktioniert.
Und damit hab ich mit einigen Leuten Frieden geschlossen und das ist gut so.
Andere Leute die öffentlich rummüpfen hab ich angeschrieben und wollte mich aussprechen, die hatten nicht mal die Eier um zurückzuschreiben. OK, sind nur 1 oder 2 Leute gewesen.
Also im Groben versuche ich da auch wirklich frieden reinzubringen.
Bei dem bekannten User geht das wirklich nicht, er ist ein Spambot und Thomas hat das wirklich treffend beschrieben.
Das Problem wird sich leider nicht von Alleine erledigen, je weniger Gegenwind er bekommt desto mehr sieht er sich bestätigt und wird noch mehr spammen. - Kann man die letzten beiden Beiträge irgendwo dick unterstreichen?
Ich würds gern machen! - "Probierts mal mit Gemütlichkeit"
Dieser Thread bestätigt, dass der Umgangston in den vergangenen Jahren gelitten hat und fast schon regelmäßig Streit zwischen 2 oder mehr Beteiligten entsteht, wenngleich die Themen oft Bagatellen sind. (Ich lese hier seit 13 Jahren und habe einiges erlebt)
Besserwisserei, Streitlust, Arroganz, Aggressivität, aber auch Überempfindlichkeit und Dünnhäutigkeit sind keine gute Tugenden, wenngleich die vermeintliche Anonymität im Internet dazu verleitet, gerne mal übers Ziel hinaus zu schießen. Welches Licht dies Verhalten auf den Charakter der jeweilige Person wirft, .... :-o (urteilt selber)
Aber es gibt schon eine auffällige Häufung der Eskalationen bei/mit bestimmten Nutzern. Diese überlese ich daher zunehmend, denn ich muss nicht jeden Scheiß lesen. Und: Nicht die, die am meisten/häufigsten schreiben, wissen auch das Meiste.
Ich würde mich daher freuen, wenn scheinbare "Profilierungsneurotiker" hier weniger Raum einnehmen und Speicherplatz belegen würden.
IMHO !!!
Andi - Ich vermute mal, der @Rainer57 ist pensioniert. Wer sonst hat so viel Zeit, so viel zu schreiben.
Aber bisher habe ich immer gedacht, wenn man mal pensioniert ist, hat man immer weniger Zeit
Vielleicht würde ein längst überfälliges Forumsupdate oder ganz neues Forum das Problem etwas entschärfen (Ignorierfunktion). - Man muss ja nicht gleich in jedes Boot springen, das an einem vorbeifährt.
Jeder hier hat die Wahl, Beiträge zu lesen, zu kommentieren oder zu ignorieren! JEDER!
Und schon ist es einem einzelnen nicht mehr möglich, ein ganzes Forum zu entern; Don´t feed the Troll!
Ganz einfach!
Bevor hier Missverständnisse entstehen, ich bezeichne hier niemanden als Troll, sondern sage nur wie man einem Troll den Wind aus den Segeln nimmt, so das sein Boot zum Stillstand kommt.
Ganz einfach!
Traurig finde ich die Entwicklung, das hier einige Member Rainer´s Beiträge schon pauschal nieder machen wollen und dann auch noch meistens mit Phrasen und anderen leeren Worthülsen argumentieren.
Ist genau wie im Mittelalter, wenn einer geschrien hat: Verbrennt die Hexe! dann finden sich sofort welche, die mitschreien.
Ich finde Rainer´s Beiträge überwiegend interessant und wertvoll, als Beispiel sei hier das Thema zum Thermostaten genannt.
Wenn solche Beiträge nicht interessieren, Ignorieren!
Ganz einfach!