Okay danke.
Werde ich zu gegebener Zeit ausprobieren. Werde mich in den nächsten 3 Monaten in die Marterie einarbeiten damit ich mir zu meinem Geburtstag im April eine entsprechende Kamera kaufen kann.
Zur Zeit gibts bei euns im Salzburg beim Foto Kücher eine gebrauchte ESO 5 D Geh. Mk 2 + 2. Akku um € 950,-. Wäre immerhin eine Kamera mit einem großen Sensor. Dann noch 2-3 passende Objektive (welche?) und Filter (UV & Pol) dazu und dann sollte das mal für den Anfang und länger reichen.
Off-Topic: Fotoapparate
- EOS 5D MK2 hab ich auch.
Ich würde ein objektiv 24-75 4,0 dazu nehmen.
Das ist passend und richtig gut.
ein 24-75 2,8 ist noch besser, aber kaum leistbar.
Ebenso ein billiges aber extrem gutes Objektiv ist das Canon 50/ 1,8
Aber aufpassen, da gibt es Fälschungen.
Selbst die Originale sind in der Bucht um ca 100 Euronen zu bekommen - Nachdem ich mir eine Nikon D 7000, Objektiv 18-70, 1:3,5-4,5, angeschafft habe, und einen Fotokurs absolviert habe geht es nun ans lernen und üben. War heute beim Saturn und habe mir Stative angesehen. Die Preisspanne ist enorm, von ca. 30,-- bis 300,-- Euro. Die meisten ab ca. 100 Euro bereits mit Wasserwaage. Das Buch "Digitalfotographie für Einsteiger" hab ich mir auch gekauft. Ist eine Menge an Details zu beachten wenn man nicht nur knipsen will. Mal ausprobieren ob ich auch so schöne Fotos machen kann wie hier im Forum gezeigte. Trotz Fotokurs eine Herausforderung.
- Ich hab mir fürs Gröbere eine gebrauchte d200 gekauft.
Bin oft mal im Gelände und am Wasser unterwegs und da wollte ich was stabileres vom Gehäuse
her haben . Die d200 hat ein Gehäuse aus einer Magnesiumlegierung welches unter anderem auch halbwegs Staub und Spritzwasserfest ist. Als Objektiv hab ich meist ein 28-80 Nikon drauf. Ein unten angebrachter Batteriegriff sorgt für ausreichenden Saft für unterwegs. Für meine Zwecke recht die d200 allemal und sie war natürlich um einiges günstiger als die d300.
LG/Herbert - Eine d200 mit 10 Megapixel ist aber schon eine ganz andere Klasse als eine Vollformat EOS 5 D MK2 mit 20 MP
- Schon mal Bilder von einer D200 gesehen?
- Ändert nichts daran, das 10 MP gegen Vollformat und 20 MP andere Qualität ist.
Merkt man vor Allem sehr stark, wenn man es auf großem Schirm oder Beamer ansieht oder einen Ausschnitt daraus herausrbeiten will.
Sorry, Vollformat ist Vollformat, und wirklich wichtig sind gute Objektive. - Objektive kann man sicher auch gut auf Willhaben kaufen. Ich habe eine D7100 gebraucht beim Händler und ein Fuji x30 auf Willhaben gekauft und bin sehr zufrieden. Bei den Objektiven würde ich auch die SIGMA Art-Serie anschauen, tolle Teile und BQ.
- Servus Klaus!
Freilich kann ich beides nicht wirklich vergleichen.
Mir aber genügen die 10 Mio locker und habe dafür für wirklich kleines Geld
eine gute, robuste, und zuverlässliche Kamera.
Meine d5200 möchte ich nicht unbedingt Outdoor verwenden.
Vor 10 Jahren haben wir die Bilder der d200 als sehr gut bewundert und das Ding hat da ja auch satte 1700 Euronen gekostet. Um das Geld hätte ich mir 2x meine Transe mit vollem Dank kaufen können.
Freilich wenn ich mit meinen Bildern eine Reise finanzieren müsste, würde ich mir vermutlich auch was neueres kaufen.Vermutlich auch eine Vollformat. Ganz sicher aber eine sehr gute Optik.
Aber wie gesagt für gute Bilder und für meine Zwecke ist auch meine d200 noch immer ausreichend.
Irgendwie passt sie ja sogar auch besser zu meiner 89er PD06.
LG/Herbert - Also ich muß mir meine Reise nicht damit finanzieren, und das hat damit gar nichts zu tun.
Vor 10 Jahren war meine Sony mit 6MP auch super und hat viel gekostet.
Aber Kurt frage konkret nicht nach einer 200 Euro ebay uralt Kamera, sondern wollte Vollformat.
Und damit die alte D200 zu vergleichen ist müßig, und das auch noch über viele Beiträge zu diskutieren ehrlich gesagt auch.
Man kann sich heute jede sonstige Canon wie die 750D kaufen, oder die Nikon D5300, die sind auch schon richtig gut.
Aber Vollformat wie die EOS5D MK2 liegt schon noch mal drüber.
Und meine 5D hat die Reisen in der Mongolei, Albanien, Südosteuropa usw super überstanden, und ich war auch im Regen damit unterwegs.
Nur einmal Sensorreinigen ( was aber normal ist wenn man es viel verwendet ) und das ist nicht ungewöhnlich wenn man viel Objektive tauscht oder im Sand unterwegs ist. - Schönen Abend!
Zu Analogzeiten war es so, wenn man was gelten wollte, musste man mindestens Mittelformat haben, Kleinbild war aber so was von out! Heute muss es scheinbar Vollformat sein, entspricht dem Kleinbildformat von anno dazumal. Wichtig ist, wo die Hauptanwendungen sind, für Fotobücher braucht niemand Vollformat, besser das Geld für gutes Glas verbraten! - Sorry, ich weiß nicht was Du mir damit sagen willst.
Was hat es damit zu tun, wenn man was gelten will muß es Vollformat sein?
Etwas krasse Meldung.
Wenn ich Vollformat habe weil ich mir dabei was denke dann muß ich mir sowas echt nicht sagen lassen.
Wenn Du Dich damit beschäftigst wirst Du nämlich schnell merken, das Vollformat schon noch mer Vorteile hat
Konkret zB auch bei Schärfentiefe !!
Hier kann man da nachlesen, wo und warum dort Vollformat kameras Vorteile haben.
Und da geht es nicht nur darum, weil man was gelten will, Wie Du den Nutzern von Vollformatkameras hier so unterstellst......
Vor und Nachteile Vollformat APS-C - Hallo Klausi!
Meine Aussage war nicht auf dich gemünzt, sollte das so rausgekommen sein, entschuldige ich mich!
Fakt aber ist, das der Wunsch nach einer Vollformat oft durch den Willhaben-Effekt und nicht das fotografische Können erklärbar ist. Ist aber auch nichts Böses. Jeder wie er eben will.
Wer schöne D200-Fotos anschauen will soll auf der piqs.de-Seite nachschauen, da kann man Bilder nach Kameras aufrufen. Interessant sind auch die Vergleiche D810 (FX) vs D500 (DX), oder die Tutorials von Ralfs Fotobude oder Stefan Wiesner auf YouTube. Also, bevor man eine teure Cam kauft, sollte sich über den Einsatzzweck klar sein, Sensorformat und Megapixel sind nicht vorrangig.
Gut Licht und gute Fahrt
Werner - Servus Klaus!
Hab ja auch nicht dich gemeint mit Reise finanzieren.
Ich wollte auch nicht die d200 mit deiner vergleichen oder irgendein Format hervorheben.
Es ging in meinem Post lediglich um das was ich am Motorrad dabei habe wenn ich eine Runde dreh.
Also auch keine Kaufempfehlung an den Kurt. Darum geht es denke ich ja auch eigentlich in diesem Beitrag von Anfang an. Eine Kameraempfehlung würde ich sowieso nie hier machen.
Der eine liebt Canon der andere hingegen Nikon und auch die restlichen Hersteller haben so ihre Vorzüge.
Thts it.
SY/Herbert - Zitat aus dem Vergleich:" Vom Prinzip her handelt es sich hierbei um keinen Vorteil. Die Größe macht auf Laien lediglich einen besseren Eindruck. Denn hier gilt: Umso größer die Kamera und das Objektiv, umso professioneller ist der Fotograf."
Das ist der Grund vieler Entscheidungen für Vollformat;-) Zitat aus dem Vergleich:" Vom Prinzip her handelt es sich hierbei um keinen Vorteil. Die Größe macht auf Laien lediglich einen besseren Eindruck. Denn hier gilt: Umso größer die Kamera und das Objektiv, umso professioneller ist der Fotograf."
Das ist der Grund vieler Entscheidungen für Vollformat;-)
Das ist nur ein Teil des Vergleiches der rausgepickt wurde, da steht viel mehr dabei- Ja Klaus, da steht viel mehr drin. Aber letztendlich kommt dabei doch raus, dass sich, je nach Einsatzzweck bzw. Verwendung eine Vollformatkamera und eine APS-C Kamera net viel geben.
Und, als ich beim Foto Kücher war und das erste Mal die EOS 5D in der Hand gehabt hab, hats mich wegen des Gewichts schon ganz schön erschrocken. Das Teil ist ja ein richtiger Panzer! Und da war noch kein Objektiv drauf. Wenn da dann noch das Gewicht eines z.B. 70-250 f2.8 dazukommt, dann hast ja da gleich einmal gute 3 kg beisammen.
Außerdem hat mich der Verkäufer richtigerweise darauf hingewiesen, dass de EOS 5D Mk II Technik von 2008 ist - da ist sie nämlich erschienen. Und er meint, bzw. hat mich dahingehend beraten, dass moderne APS-C Kameras die Bildqualität einer so "alten" Vollformatkamera ganz locker auch hinbringen.
Dazu kommt dann noch der Vorteil des geringeren Gewichts, der geringeren Baugröße und der geringeren Kosten nicht nur beim Gehäuse sondern auch bei den Objektiven. - Ich hatte auf meiner D7100 das 17-55 von Nikon, angeblich eines der besten Objektive ever. Das Gewicht war in Gegensatz zur Qualität des Teils hoch, habe es dann verkauft. Mittlerweile nehme ich nur mehr Festbrennweiten auf der Nikon, für unterwegs hab ich eine gebrauchte Fuji x30 und bin trotz des kleinen Sensors sehr zufrieden. Als Entscheidungshilfe empfehle ich das DSLR-Forum, auch wenn es dort zuweilen recht ruppig zugeht!
@Varakurt: Schau dich einmal bei den Fujifilm Systemkameras um. Mir gefällt der elektronische Sucher, da sieht man gleich, wie sich Einstellungsänderungen auswirken. Und gibt's bei Willhaben Massenhaft. - Auf die Art und Weise wie wir Hobbyknipser unsere Bilder meistens verwenden, werden wir keine Unterschiede feststellen können, ob die Kamera einen Vollformatchip oder einen APS-C Chip hat.
Es ist auch egal ob die Kamera 10 oder 20 MP hat, oder von 2008 oder von heute ist.
Erst wenn man anfängt am Monitor ins Bild reinzuzoomen oder Audrucke jenseits vom Posterformat anfertigt, wird man irgendwann sehen können, das ein Foto mit 10 oder 20 MP entstanden ist.
Gute Fotos machen alle DSLRs, und Kurt macht es schon ganz richtig, indem er das Objekt der Begierde in die Hand nimmt und so feststellt ob sich die Kamera gut anfühlt.
Denn das ist das Wichtigste!
Niemand nimmt gern eine Kamera in die Hand, die zu groß, zu klein, zu leicht, zu schwer oder zu kompliziert ist.
Und wer gern mit gebrauchtem Equipment arbeiten möchte, ist bei Nikon besser aufgehoben.
Nikon hat das wesentlich größere Angebot an Objektiven und alle alten Linsen mit dem F-Mount passen auch noch heute an die neuen Kisten, auch wenn´se schon 30 Jahre alt sind.
Nikon macht sowieso die besten Kameras!
- Stichwort Nikon ...
Hab vor ein paar Tagen schon mal nachgesehen, mit welcher Kamera Helmut von Timetoride fotografiert hat. Und siehe da, es war/ist eine Nikon D7100 mit den entsprechenden Objektiven dazu. Und Helles Fotos vor allem aus der Süd-/Mittel- u. Nordamerikazeit sind doch (zumindest für mich) über jeden Zweifel erhaben.
Für mich ein weiteres Argument die Notwendigkeit einer Vollformatkamera zu überdenken. - Geb da auch den Andreas Recht.
Eine Kamera sollte letztendlich auch gut in der Hand liegen .
Als ich vor der Entscheidung Canon oder Nikon stand und alle technischen Vergleich soweit gezogen waren, nahm ich beide Favoritinen in die Hand und verglich mal rein vom greifen , halten , bedienen und anfühlen her zwischen Nikon und Canon. Fur mich war da Die Nikon der klare Gewinner. Sie fühlt sich einfach auch wesentlich hochwertiger an. Das ist natürlich rein auf mich bezogen, der Verkäufer jedoch sagte dass selbiges sehr viele seiner Kunden ebenso von sich gaben. Bei mir wurde es dann halt die d5200 einfach weil mir die d7100 etwas zu teuer war.
Ich bin zwar mit meiner d5200 auch sehr zufrieden, würde aus heutiger Sicht wohl eher doch die d7100 genommen haben.
Vollformat ist halt nocheinmal ums doppelte bis dreifache teurer und wie schon gesagt bin ich ja auch kein Berufsfotograf der das unbedingt braucht.
LG/Herbert - Hallo Leute
Hab mir jetzt mal eine gebrauchte Nikon D700 + ein gebrauchtes Nikon 24-120 f/4.0 gekauft. Kann aber bis Dienstag noch vom Kauf zurücktreten.
Ich weiß nämlich nicht ob ich begeistert bin oder ob ich mir mehr erwartet hab. Aber die Sache mit der Objektfreistellung funktioniert schon recht super mit so einer Vollformatkamera. Müsste mir natürlich noch über die übermäßig vielen Funktionen welche die Kamera bietet klar werden. Nebenbei geistert dann halt immer der Gedanke, dass es vielleicht auch eine Nikon D7200 tun würde, durch den Kopf. Vom geringeren Gewicht, dem geringeren Preis für Objektive mal ganz abgesehen.
Hier mal ein paar der heutigen Ergebnisse:
- Bild 2 sieht irgendwie aus, als wäre das Mopped mit Photoshop da reingesetzt. Total künstlich, finde ich.
- Hi Thomas
Ja stimmt - empfinde ich ebenso. Aber da hab ich nichts gemacht. Ich hab nur ein wenig bei den Schiebereglern für Kontrast und Beleuchtug gedreht.
Aber dieser "Effekt" ist auch beim Original schon so.
- Verwendest Du eine Bildbearbeitungssoftware?
Wenn ja welche?