Forenarchiv - Transalp-Freunde Deutschland e.V.

Off-Topic: Bekleidung mit Reflexmaterial

Kaputnik am 23.9.2014
"klausi33" schrieb:Detto.

Dieser Sicherheitswahn bringt mich auf die Palme.
Solche Typen gr��e ich auch nicht, bitte ein Auto zulegen wenn Ihr beim Mopedfahren Angst habt.

Aber mich in meinem Fred schimpfen dass ich was gegen radfahrer hab die bei rot �ber Ampeln fahren ;)

verzeih mir den Seitenhieb aber das war einfach zu sch�n aufgelegt von dir.

generell lustig wie sich hier einige "moralapostel" als toleranzkn�del outen.

Zur�ck zum Thema:

Jedem das was er will. Meine Kleidung ist Schwarz (mit eingen�hten Reflex streifen) wie mein Mopped. Muss ja irgendwo zampassen und das Risiko geh ich ein. Ich brauch keine neonleuchten an der Weste aber wers haben will warum nicht, ist seine entscheidung. Ist immerhin besser die Fahrer schnallen sich neonkost�me �ber um fr�her gesehen zu werden als krawallt�pfe damit man sie "fr�her h�rt".

Traurig (und schon fast peinlich) dass hier leute verurteilt werden weil sie eben lieber wenn m�glich auf eine nummer sicherer schalten. Die meisten Todesf�lle am Bike sind ned selbstverschuldet sondern fremdverschuldet. Da hilft einem sehr oft eine "bessere ausbildung" oder "tonnenweise supertoller erfahrung" auch nix, wenn einem jemand reinfahrt weil er einen zu sp�t bemerkt hat. Und jetz kommt mir bitte keiner mit "aber Lorenz, ich hab doch katzenartige Reflexe, ich seh den in der letzten nanosekunde und weiche aus / springe ab weil ich fahr ja 100k km pro jahr ich bin ein gott auf 2 r�dern".

Auf der anderen seite sind diese Reaktionen irgendwie auch zu erwarten gewesen. Ist doch immer leichter das was man selbst nicht mag oder nicht kennt zu verurteilen als einmal die gl�hbirne einzuschalten die man bekommen hat und wenigstens versucht sich in das gegen�ber zu versetzen.

So und nun kommen sicher "retourkutschen" :) kanns kaum erwarten!
Michael1972 am 23.9.2014
die Erfahrung die man sich aneignet hilft gef�hrliche Situationen zu erkennen. Also halbtaube und halbblinde die einem die Vorfahrt nehmen, da w�rde ich nicht drauf bauen dass die eine Neonweste erkennen. Aber wenn ich auf eine Kreuzung zufahre wo ein Auto steht und ich keinen Blickkontakt zu dem Fahrer aufbauen kann, weiss ich aus Erfahrung dass es gleich brenzlig werden kann....
Markus_XL600 am 23.9.2014
Vor drei�ig Jahren, oder wann das war, ging es hier in D los, dass vor allem bei Stra�enarbeitern Warnwesten immer mehr in Mode kamen. Gewohnt war man da eine orangene Weste, die im Laufe der Jahre dann mehr wie ein schwarzer-dunkelroter Flecktarn aussah. Zu der Zeit war ich im tiefsten Inselreich (GB) unterwegs und auf so einer kleinen heckeneingewachsenen Single Lane Road, hatte ich damals meinen ersten Kontakt mit Leuchtfarben und Reflexionsstreifen. Schon vier Kurven vorher konnte ich irgendetwas durch die neblige und nieslige Witterung blitzen sehen. Bei erreichen des Leuchtpunktes stellte es sich herraus, dass es ein Polizist am Stra�enrand mit einem Laserhandmessger�t war. Dessen neongelbe Regenjacke leuchtete derart, dass mein meinen konnte die Engl�nder hatten damals schon OLED Jacken, (ihrer Zeit um Welten vorraus, wie bei der Entwicklung von Motorfahrzeugen halt)
Mein Fazit daraus: Neongelbe Warnwesten haben schon ihr Berechtigung.
Kaputnik am 23.9.2014 zuletzt bearbeitet 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:die Erfahrung die man sich aneignet hilft gef�hrliche Situationen zu erkennen. Also halbtaube und halbblinde die einem die Vorfahrt nehmen, da w�rde ich nicht drauf bauen dass die eine Neonweste erkennen. Aber wenn ich auf eine Kreuzung zufahre wo ein Auto steht und ich keinen Blickkontakt zu dem Fahrer aufbauen kann, weiss ich aus Erfahrung dass es gleich brenzlig werden kann....

das seh ich ein und da stimme ich dir zu. nur bin ich �berzeugt dass man nicht immer alle m�glichen gefahrensituationen rechtzeitig erkennt oder als solche einstuft. Klassiker sind z.b. blinkende autos die dann doch ned so fahren wie sie blinken, vermeindlich vorhandener blickkontakt aber der gegner hat geistig abwesend quasi "durch einen druch" ins leere gestarrt, beim �berholen eines traktors biegt ebenjener in einen nicht als solches erkennbaren feldweg ohne vorwarnung ein und einige mehr. Es gibt genug situationen wo auch der erfahrenste die situation f�r "glasklar sicher" einstuft und dann eben doch was ganz anderes passiert.

Nicht falsch verstehen, ich will hier ned predigen dass man paranoid durch die gegend fahren soll. Wer sich aufs Krad sitzt sollte sich der gefahren bewusst sein oder es lassen, das ist auch meine klare meinung. Es schadet allerdings nicht (und sollte auch nicht verurteilt werden) sich selbst mehr sicherheit aufzubauen um die paar gelegenheiten wo es echt nur darum ging gesehen zu werden etwas sicherer zu gestalten. Ich habe mich klar gegen neonfarben und warnwesten entschieden aber ich verurteile keinen der sich daf�r entscheidet. So viel respekt sollte unter Motorradfahrern schon gegeben sein. Ist er aber hier in diesem Thread nicht und das finde ich echt einfach unglaublich peinlich! Ganz besonders wenn man andreswo respekt und toleranz predigt!

Es gibt aber auch situationen da hilft einem die beste Warnweste nix. Ich hab mir da letztens so einen schnitzer erlaubt.

Nachdem ich ausgebogen bin hab ich vergessen den Blinker abzuschalten (etwas das selbst Fahrlehrern noch passiert habe ich mir sagen lassen), bei einer kommenden ungeregelten Kreuzung nahm ein Auto an ich w�rde abbiegen und fuhr ganz normal raus. Dem bin ich fast hinten am heck geklebt, etwas schneller und ich h�tt seine Combi-Scheibe gek�sst. Und das alles weil ich den Blinker vergessen habe. Da h�tte selbst eine LED unterlegte 1000 watt baustrahler leuchtweste gar nichts gebracht.

H�tte mehr erfahrung geholfen? Nicht zwingend, da man auch als routinier mal in der fr�h am weg zur arbeit noch nicht zu 100% wach im kopf sein kann.
Michael1972 am 23.9.2014
ja haben Sie, f�r Polizisten mit Laser oder Bauarbeiter.... Wenn jeder mit sowas rumf�hrt, verliert sich doch die Wirkung oder nicht?
Kaputnik am 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:ja haben Sie, f�r Polizisten mit Laser oder Bauarbeiter.... Wenn jeder mit sowas rumf�hrt, verliert sich doch die Wirkung oder nicht?

durchaus m�glich. wenn man sich zu sehr an etwas gew�hnt nimmt man es nichtmehr wahr. auch das ist normal menschlich.
Michael1972 am 23.9.2014
Die gef�hrlichen Situationen die Du beschrieben hast, sind genau jene die man im Laufe der Zeit als Erfahrung sammelt und erkennt, dass man jetzt gerade mal aufmerksam und langsam sich durch die Situation hangelt. Als Moppedfahrer muss man immer f�r die anderen mitdenken. Das mit dem Blickkontakt lernt man auch ob jemand nur leer kuckt oder ob man eine "Verbindung" zu demjenigen aufbaut.
Markus_XL600 am 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:..... Wenn jeder mit sowas rumf�hrt, verliert sich doch die Wirkung oder nicht?

Das ist die Frage.

Vor zwanzig Jahren fuhr nur motorisierte Zweir�der tags�ber mit Licht durch die Gegend. Als dann das Tagfahrlicht aufkam, wurde auch dagegen gewettert, das der Bessergesehenwerdeneffekt f�r die Kradler verloren geht. Ist er es?
Michael1972 am 23.9.2014
ja ist er, aber meiner Ansicht nach ist der optische Effekt zweitrangig, die Blindschleichen die im Verkehr �berfordert sind oder die schlichtweg nicht mehr viel umsich rum mitkriegen, sprich die �ltere Generation Verkehrsteilnehmer, die sehen einen sowieso nur wenn man unmittelbar vor ihnen auftaucht, rumschauen tun sie auch nicht wegen steifem Hals und mangels breitem Sichtfeld sehen die nur was direkt vornedran passiert. Die anderen die gef�hrlich sind, die Jungspunte die keine Zeit haben zum warten und einfach rausfahren, denen ist es auch jucke ob ein grelles M�nnchen auf Moppete daherkommt oder ein unscheinbarer schwarzer mit oder ohne Tagfahrlicht und die dritte Fraktion die Landwirte mit ihren klobigen un�bersichtlichen Fahrzeugen, mit eingebauter Vorfahrt weil man sich auf Ihrem Terrain bewegt. Da hilft alles nichts, ausser sich selbst so zu verhalten dass nix passiert, da kannste Dir Blinklichter ans Mopped schrauben soviel Du willst, meiner Ansicht nach hilft das nicht 100 prozentig und wenns nur in einem Prozent nicht hilft, kann man tot sein, also selber gucken und selber handeln und sich nicht drauf verlassen dass andere einen sehen und mitdenken
Kaputnik am 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:Die gef�hrlichen Situationen die Du beschrieben hast, sind genau jene die man im Laufe der Zeit als Erfahrung sammelt und erkennt, dass man jetzt gerade mal aufmerksam und langsam sich durch die Situation hangelt. Als Moppedfahrer muss man immer f�r die anderen mitdenken. Das mit dem Blickkontakt lernt man auch ob jemand nur leer kuckt oder ob man eine "Verbindung" zu demjenigen aufbaut.

nein da stimme ich dir nicht zu. man lernt viel einsch�tzen, ja, aber wenn man alle erfahrung der welt h�tte und auf alles regieren w�rde was gef�hrlich w�re, w�rdest im stadtverkehr ned vom fleck kommen ;) daher beginnt man selektiv zu entscheiden und nach einsch�tzung mal "potentielle gefahren" als ungef�hrlich / unwarscheinlich einzustufen und das ist der moment wo dir ne leuchtweste den b�rzel retten kann (>>KANN<< bedeutet nicht muss!).

Eine leuchtweste erh�ht deine sicherheit. Wie sehr ist nicht bewiesen und obs einem das wert ist ist sowieso ne andere sache aber sie erh�ht die sicherheit, das ist fakt. Und das an und f�r sich ist nicht schlecht. Hier wird allerdings wie von frisch pupertierenden kleinen jungs alles als "feige" und "angsthase" abgestempelt was sich ein wenig mehr um die Sicherheit k�mmert als man selbst. Das ist ein geistiges Niveau welches selbst im Kindergarten noch zu tief angesetzt w�re.

klar lernt man viel einsch�tzen, aber beweise mir erstmal dass du durchs visier und eine autoscheibe auf 5 meter erkennst ob er dich beim ansehen auch "wahrnimmt" oder ob er grad obwohl sein blick dich fokussiert ganz andere gedanken im Kopf hat! Das schaffst auch du nicht, das schafft sonst auch keiner. Menschen k�nnen sehr gut aktiv erscheinen aber dennoch nur auch "autopilot" das muskelged�chtnis abrufen. da ist es dann sehr wohl ein unterschied wie kontrastreich du zu deinem umfeld erscheinst. Aus gewohnheit macht der mensch gerne Automation.

"Michael1972" schrieb:ja ist er, aber meiner Ansicht nach ist der optische Effekt zweitrangig, die Blindschleichen die im Verkehr �berfordert sind oder die schlichtweg nicht mehr viel umsich rum mitkriegen, sprich die �ltere Generation Verkehrsteilnehmer, die sehen einen sowieso nur wenn man unmittelbar vor ihnen auftaucht, rumschauen tun sie auch nicht wegen steifem Hals und mangels breitem Sichtfeld sehen die nur was direkt vornedran passiert. Die anderen die gef�hrlich sind, die Jungspunte die keine Zeit haben zum warten und einfach rausfahren, denen ist es auch jucke ob ein grelles M�nnchen auf Moppete daherkommt oder ein unscheinbarer schwarzer mit oder ohne Tagfahrlicht und die dritte Fraktion die Landwirte mit ihren klobigen un�bersichtlichen Fahrzeugen, mit eingebauter Vorfahrt weil man sich auf Ihrem Terrain bewegt. Da hilft alles nichts, ausser sich selbst so zu verhalten dass nix passiert, da kannste Dir Blinklichter ans Mopped schrauben soviel Du willst,

da stimme ich dir prinzipiell in jedem punkt zu!

"Michael1972" schrieb:meiner Ansicht nach hilft das nicht 100 prozentig und wenns nur in einem Prozent nicht hilft, kann man tot sein, also selber gucken und selber handeln und sich nicht drauf verlassen dass andere einen sehen und mitdenken

das ist wie das halb volle und halb leere glas.

dreh den spie� um, selbst wenn es nur in einem prozent hilft und dir das eine prozent das Leben rettet, ist es das dann nicht wert gewesen?

als motorradfahrer kann man sich sowieso auf die anderen nicht verlassen, auch meine meinung.
Slayer667 am 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:ja haben Sie, f�r Polizisten mit Laser oder Bauarbeiter.... Wenn jeder mit sowas rumf�hrt, verliert sich doch die Wirkung oder nicht?

Genau das ist auch mein Problem.

Ich hab auch immer eine Weste dabei. Allerdings ziehe ich die nur im Notfall an.

Falls man doch mal nen Unfall hat und die West anzieht denkt sich dann auch keiner mehr was, weils ja �blich ist so ne Weste zu tragen.

Somit geht die eigentliche Aufgabe der Weste verloren.

Gilt dann nat�rlich auch f�r Feuerwehr oder Polizei die im Verkehr ja auch gelbe oder orange Westen anhaben.

Gegen Leuchtstreifen oder andere Farben hab ich nichts. Nur eben geht durch das st�ndige Tragen von den Westen die Warnwirkung verloren.

Gr��e
Stefan
knattertante am 23.9.2014
Motorradfahrer, die aus modischen oder angeberischen oder aus was wei� ich f�r Gr�nden, nicht zu ihrer eigenen und zur Sicherheit anderer beitragen wollen oder k�nnen, sind f�r mich schon recht infantile und eitle Zeitgenossen.

Wenn ich mit dem Auto unterwegs bin (ja, das kommt vor!), dann freue ich mich �ber Motorr�der, die ich - gerade bei Dunkelheit und fettem Regen - nicht erst auf den letzten Metern erkennen kann. Das ist doch ein freundlicher Umgang miteinander ....

Ich trage mit �berzeugung und seit Ewigkeiten dieses Neon-Zeugs und mein Regenzeugs ist teilweise gelb mit ordentlich Reflexmaterial dran. Aber ich habe ja auch an meiner Reise-PD06 ein Topcase (f�r Single-K�che und Helm).

Mir ist auch jeder schnurz, der mich wg. der farblichen Akzente meiner Kleidung nicht ach so wahnsinnig l�ssig gr��t. Was f�r ein Spie�ertum!

Und nur mal so am Rande:
Zusatzscheinwerfer - ja, die verbauen Hinz und Kunz mit der Begr�ndung: ich werde besser gesehen! Brauche ich unbedingt! (Ich nat�rlich auch.)
Michael1972 am 23.9.2014
sowas w�r dann auch n�tzlich
Hans am 23.9.2014
Den "harten Jungs" kannst du nicht mit Argumenten f�r mehr Sicherheit kommen. Sie setzen auf Fahrtraining und Erfahrung. Was hilfts aber, wenn du nicht gesehen wirst? Nat�rlich " wimmelt" es auf unseren Stra�en nur so von Warnwestentr�gern, so dass die Warnwirkung fl�ten geht. Nur sie, die " Harten" haben die �bersicht im Verkehr, unterhalten sich lieber �ber Miniblinker, machen sich Sorgen um den "Sound" ihrer Mopeds, prahlen �ber Fu�rasten-Funken und Schotterwege.

Lasst uns, die mehr Sicherheit wollen, mit euren arroganten, pubert�ren und l�cherlichen Argumenten in Ruhe. Fahrt ruhig wie ihr wollt, denkt aber mal �ber Toleranz nach.

Gru�
Hans
klausi33 am 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:die Erfahrung die man sich aneignet hilft gef�hrliche Situationen zu erkennen. Also halbtaube und halbblinde die einem die Vorfahrt nehmen, da w�rde ich nicht drauf bauen dass die eine Neonweste erkennen. Aber wenn ich auf eine Kreuzung zufahre wo ein Auto steht und ich keinen Blickkontakt zu dem Fahrer aufbauen kann, weiss ich aus Erfahrung dass es gleich brenzlig werden kann....

Jepp, das ist der Punkt......

"kaputnik" schrieb:Traurig (und schon fast peinlich) dass hier leute verurteilt werden weil sie eben lieber wenn m�glich auf eine nummer sicherer schalten. Die meisten Todesf�lle am Bike sind ned selbstverschuldet sondern fremdverschuldet. Da hilft einem sehr oft eine "bessere ausbildung" oder "tonnenweise supertoller erfahrung" auch nix, wenn einem jemand reinfahrt weil er einen zu sp�t bemerkt hat.

Das die meisten Todesf�lle fremdverschuldet sind, hast Du daf�r objektive Belege?

Fremdverschuldet auch dann wenn jemand auf der falschen Seite oder zu schnell unterwegs war?

F�r mich hat diese Warnwestensache einen ganz gro�en Haken.
Es st�rkt das subjektive Gef�hl des Fahrers etwas richtig gemacht zu haben und f�r die Sicherheit gesorgt.
Es macht aber nicht wirklich wesentlich sicherer. Zumindest nicht sofort.
Sicherheit kommt von Defensiven Fahren ( was nicht hei�t das man kriechen mu� ) und von etwas Erfahrung und auch vom richtigen Einsch�tzen der eigenen Fahrkunst.

Ich halte es ernsthaft f�r Sinnvoller, sich damit mal zu besch�ftigen und nicht eine Jacke anzuziehen und zu glauben, jetzt ist alles sicher.
Ist es nicht.

Klar soll jeder tun was er will.
Aber wenn man heute in die Dolomiten f�hrt, oder auch nur so rum, da kommen Horden an Warnwesten daher.
Alle nat�rlich total sicher unterwegs, immerhin tut man ja was f�r die Sicherheit, oder?
Kaputnik am 23.9.2014 zuletzt bearbeitet 23.9.2014
"klausi33" schrieb:Das die meisten Todesf�lle fremdverschuldet sind, hast Du daf�r objektive Belege?

Fremdverschuldet auch dann wenn jemand auf der falschen Seite oder zu schnell unterwegs war?

F�r mich hat diese Warnwestensache einen ganz gro�en Haken.
Es st�rkt das subjektive Gef�hl des Fahrers etwas richtig gemacht zu haben und f�r die Sicherheit gesorgt.
Es macht aber nicht wirklich wesentlich sicherer. Zumindest nicht sofort.
Sicherheit kommt von Defensiven Fahren ( was nicht hei�t das man kriechen mu� ) und von etwas Erfahrung und auch vom richtigen Einsch�tzen der eigenen Fahrkunst.

Ich halte es ernsthaft f�r Sinnvoller, sich damit mal zu besch�ftigen und nicht eine Jacke anzuziehen und zu glauben, jetzt ist alles sicher.
Ist es nicht.

Klar soll jeder tun was er will.
Aber wenn man heute in die Dolomiten f�hrt, oder auch nur so rum, da kommen Horden an Warnwesten daher.
Alle nat�rlich total sicher unterwegs, immerhin tut man ja was f�r die Sicherheit, oder?

Wirklich gutes Argument, das muss ich zugeben.

"Die meisten Todesf�lle" muss ich tats�chlich deutlich entsch�rfen. Es ist nichtmal mehr als die h�lfte, gehe ich dem zu grunde was man so auf die schnelle im Internet findet. Ich habe mich hier geirrt, man m�ge mir den Irrtum bitte verzeihen. Es sind dennoch recht viele die Fremdverschuldet sind.

Auf der falschen Seite oder zu schnell ist definitiv nicht fremdverschuldet.

Ich stimme dir zu, es ist definitiv falsch sich in sicherheit zu wiegen nur weil man die Warnweste anzieht, von dem Standpunkt aus hab ich das noch nicht betrachtet. Man sollte aber nicht annehmen dass alle Warnwestentr�ger gleich dieses Gedankengut besitzen. Es gibt sicher auch genug die nur wegen einer Warnweste nicht weniger defensiv fahren. Alleine das ist schon grund genug nicht gleich pauschal alle Warnwestentr�ger mit verachtung zu begegnen.

Dass die meiste Sicherheit von Defensiven Fahren kommt, das kann man nun wirklich nicht abstreiten (wobei ich jetzt nicht weis ob so grundlegendes wie ein "Motorradhelm" nicht einen gr��eren stellenwert hat wie defensives Fahren, desshalb schlage ich vor wir lassen hier grundlegende motorradkleidung aussen vor).

Die eigene Fahrkunst einzusch�tzen ist ebenso wichtig. Am gef�hrdetsten ist man als "frischling" nach der anfangsphase, wenn das erste Selbstvertrauen kommt denn dann kommt auch sehr schnell die selbst�bersch�tzung und die ist wirklich gef�hrlich! Selbst�bersch�tzung kann aber auch daher kommen, dass man sich f�r sicherer haltet als man ist, sogesehen verstehe ich deine Argumente jetzt mehr als vorher.

Wenn Dolomitenfahrer gerne als neonherde daherkommen ist es deren Bier, man muss auch ned jeden gr��en auf der Stra�e, jeder wie er will. Nur a bisserl respekt und verst�ndnis sollte schon da sein. Man kann sich auch mal auf das Krad des Nachbarn setzen, desswegen muss mans ned m�gen aber dann weis ma wenigstens warum der komische kauz so von seiner reibn schw�rmt!
zaskar am 23.9.2014
"Michael1972" schrieb:die Blindschleichen die im Verkehr �berfordert sind oder die schlichtweg nicht mehr viel umsich rum mitkriegen, sprich die �ltere Generation Verkehrsteilnehmer, die sehen einen sowieso nur wenn man unmittelbar vor ihnen auftaucht, rumschauen tun sie auch nicht wegen steifem Hals und mangels breitem Sichtfeld sehen die nur was direkt vornedran passiert. Die anderen die gef�hrlich sind, die Jungspunte die keine Zeit haben zum warten und einfach rausfahren, ... und die dritte Fraktion die Landwirte mit ihren klobigen un�bersichtlichen Fahrzeugen, mit eingebauter Vorfahrt weil man sich auf Ihrem Terrain bewegt.

Du hast die vergessen, die mit eingeklemmten Handy/Smartphone aber sowas von schief hinterm Lenkrad sitzen und darauf konzentriert sind, das Handy/Smartphone nicht zu verlieren, denn aus dem Fu�raum fischt es sich w�hrend der Fahrt so schlecht wieder. Ist das die Generation, der du angeh�rst?

Wer frei von Fehlern ist, der werfe den ersten Stein
knattertante am 23.9.2014
Mitgef�hl f�r Michael1972!
Das Alter r�ttelt schon gnadenlos an seiner T�r!

Das Tragen einer Warnweste kennzeichnet ihn doch als hilfsbed�rftige Person!
BLAMAGE! Was sollen denn die Nachbarn denken?
Hante am 23.9.2014
Wir h�tten beim �lfred bleiben sollen...
Gru� Uwe
Klaus-FDS am 23.9.2014
Was n�tzt einem die x-j�hrige Erfahrung als Warnwestenloser Supermotorradfahrer wenn man nachts von einem Autofahrer auf der Autobahn von h i n t e n abgeschossen wird und drauf geht?
Oder wachsen einem mit der Erfahrung jetzt hinten auch Augen?
In diesem und bestimmt auch anderen F�llen h�tte eine auff�llige Kleidung ggf. was gen�tzt!

F�r solche erfahrenen Supermotorradfahrer gibt es aber im Military-Shop die geeignete Kleidung, tragen Soldaten auch gerne im Gel�nde!

Und Stra�enarbeiter, Sanit�ter, Eisenbahner usw. sind dankbar f�r ihre auff�lligen Klamotten, weil sie deshalb l�nger leben.

Ich selber trage nur einmal schwarz - an der Beerdigung!
Markus_XL600 am 23.9.2014
"Hante" schrieb:Wir h�tten beim �lfred bleiben sollen...
Gru� Uwe

Wie kriegen wir da die Kurve...
Michael1972 am 23.9.2014
"knattertante" schrieb:Mitgef�hl f�r Michael1972!
Das Alter r�ttelt schon gnadenlos an seiner T�r!

Das Tragen einer Warnweste kennzeichnet ihn doch als hilfsbed�rftige Person!
BLAMAGE! Was sollen denn die Nachbarn denken?

"zaskar" schrieb:Du hast die vergessen, die mit eingeklemmten Handy/Smartphone aber sowas von schief hinterm Lenkrad sitzen und darauf konzentriert sind, das Handy/Smartphone nicht zu verlieren, denn aus dem Fu�raum fischt es sich w�hrend der Fahrt so schlecht wieder. Ist das die Generation, der du angeh�rst?

Wer frei von Fehlern ist, der werfe den ersten Stein

Einigt Ihr zwei Euch erstmal, oder meint ihr ihr w�r ein Tattergreis mit Smartphone All�ren. Mit ner Neonweste w�rde ich mich tats�chlich sch�men und w�hrend dem Auto fahren am Smartphone rumdr�cken mach ich auch, also habt ihr irgendwie beide Recht
Michael1972 am 23.9.2014
"Markus_XL600" schrieb:
"Hante" schrieb:Wir h�tten beim �lfred bleiben sollen...
Gru� Uwe

Wie kriegen wir da die Kurve...

Die Kurve kriegen in der sich ein 10W40 Leichtlauf�l ausgebreitet hat ist garnicht so leicht, aber wenn mich da aufn Sack haut, zieh ich auch ne Warnweste an und wart aufn ADAC
ManniTA91 am 23.9.2014
"Markus_XL600" schrieb:Wie kriegen wir da die Kurve...

Die M�dls k�nnten den Vernachl�ssigten �ldosen eine Warnweste h�keln
Oder man k�nnte Castrolaufn�her auf die Warwesten kleben
Die Westen mit teilmineralischem �l tr�nken, damit sie nicht so flattern
Oder aus leeren �ldosen eine Warnweste kreieren, lang lebe Karl Lagerfeld
Markus_XL600 am 23.9.2014
"ManniTA91" schrieb:....., lang lebe Karl Lagerfeld

..fr�her, als er noch mehr auf M�dels stand vielleicht, aber nun....

Ich trag weiterhin meine alte schwarze Jacke mit den wei�-grauen glitzernden Steifen, solang, bis ich mir eine Nordl�ndische leisten kann.
Und leuchtende Warnwesten find ich gut, solang die Tr�ger nix dagegen haben, das ich normales einfaches 10-40 reinkipp, bis ich dann n�chstes Jahr frag, warum denn nun die Kupplung pl�tzlich rutscht, alles wegen diesen Warnstreifen auf deren Jacken.